4060 + kwarc - czemu nie działa??

Konop - 20-12-2006 00:45
4060 + kwarc - czemu nie działa??
Witam!!

Mam układzik 74HC4060 (chodzi na 3,3V), do niego podpięty kwarc według
standardowej aplikacji - rezystor 6,8Mohma (próbowałem też mniejsze),
kondensatorki - 10pF i 4-20pF trymer, rezystor dodatkowy 2,2k. I niestety,
działa dziwnie - reaguje na zakłócenia. Jak się zbliży coś matalowego, to
generuje. Jak dotknę kwarcu, to pojawia się nawet taka częstotliwość, jaka
ma być... ale normalnie nie działa. Nie muszę już wspominać, że
zaekranowanie kwarcu (obudowa do masy) skutecznie go zatrzymuje... . Nie mam
zielonego pojęcia gdzie szukać przyczyny, a kiepska dostępność rezystorów
Mohmowych i kondensatorów pikofaradowych skutecznie odstrasza od
eskperymentów :/... . Podpowie ktoś gdzie najlepiej szukać przyczyny?? ;>...
Pozdrawiam!!
Konop

Michał T - 20-12-2006 07:46

> Mam układzik 74HC4060 (chodzi na 3,3V), do niego podpięty kwarc według
> standardowej aplikacji - rezystor 6,8Mohma (próbowałem też mniejsze),
> kondensatorki - 10pF i 4-20pF trymer, rezystor dodatkowy 2,2k. I niestety,
> działa dziwnie - reaguje na zakłócenia. Jak się zbliży coś matalowego, to
> generuje. Jak dotknę kwarcu, to pojawia się nawet taka częstotliwość, jaka
> ma być... ale normalnie nie działa. Nie muszę już wspominać, że
> zaekranowanie kwarcu (obudowa do masy) skutecznie go zatrzymuje... . Nie
> mam zielonego pojęcia gdzie szukać przyczyny, a kiepska dostępność
> rezystorów Mohmowych i kondensatorów pikofaradowych skutecznie odstrasza
> od eskperymentów :/... .

U mnie chodzi na 3.0V . Jaki masz kwarc?

Desoft - 20-12-2006 07:46

Użytkownik "Konop" <konoppo@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:em9n1k$d5a$1@inews.gazeta.pl...
> Witam!!
>
> Mam układzik 74HC4060 (chodzi na 3,3V), do niego podpięty kwarc według
> standardowej aplikacji - rezystor 6,8Mohma (próbowałem też mniejsze),
> kondensatorki - 10pF i 4-20pF trymer, rezystor dodatkowy 2,2k. I niestety,
> działa dziwnie - reaguje na zakłócenia. Jak się zbliży coś matalowego, to
> generuje. Jak dotknę kwarcu, to pojawia się nawet taka częstotliwość, jaka
> ma być... ale normalnie nie działa. Nie muszę już wspominać, że
> zaekranowanie kwarcu (obudowa do masy) skutecznie go zatrzymuje... . Nie
> mam zielonego pojęcia gdzie szukać przyczyny, a kiepska dostępność
> rezystorów Mohmowych i kondensatorów pikofaradowych skutecznie odstrasza
> od eskperymentów :/... . Podpowie ktoś gdzie najlepiej szukać przyczyny??
> ;>... Pozdrawiam!!

Podłączyć pod ten układ 5V, jak nie mozna to zbudować (przecież to kilka
elementów) i potestować jak się to objawia ze mianami napięcia zasilącego.
Jeżeli będzie lepiej przy 5V (a nawet dobrze) to zanosi się na wymianę
kwarcu na inny typ (o mniejszej rezystancji szergowej).
Mozesz powalczyć jeszcze wpinając w szereg z kwarcem cewkę, lub kondensator
lub oba te elementy.

Desoft

Konop - 20-12-2006 13:45

> U mnie chodzi na 3.0V . Jaki masz kwarc?

Mały zegarkowy 32768Hz...

CosteC - 20-12-2006 13:45

> Mały zegarkowy 32768Hz...

A próbowałeś zwiększyć kondensatory przy kwarcu? 10p sie daje do kwarców
rzędu 20MHz do procesorów. Daj 33p albo 47pF

Pozdrawiam
CosteC

maian - 20-12-2006 13:45

Zmniejsz ten rezystor do 100 k lub nawet 10 k nie 6 M
masz małą częstotliwość kwarcu.

Konop - 20-12-2006 13:45

> A próbowałeś zwiększyć kondensatory przy kwarcu? 10p sie daje do kwarców
> rzędu 20MHz do procesorów. Daj 33p albo 47pF

Jeszcze nie, ponieważ ciężko zdobyć cokolwiek pF w sklepach :/... . A nie
mam póki co żadnych... dziś kolega ma mi pare podrzucić, to sprawdzę jak
działa na innych i dam znać :)...

Pozdrawiam!!
Konop

Michał T - 20-12-2006 15:45

>> A próbowałeś zwiększyć kondensatory przy kwarcu? 10p sie daje do kwarców
>> rzędu 20MHz do procesorów. Daj 33p albo 47pF

To wartości z datasheeta z przykładowej aplikacji.

> Jeszcze nie, ponieważ ciężko zdobyć cokolwiek pF w sklepach :/... . A nie
> mam póki co żadnych... dziś kolega ma mi pare podrzucić, to sprawdzę jak
> działa na innych i dam znać :)...

Ciężko?? eee...?
Mi nie zależało na dokładnym 32768 więc dałem 39pF nieregulowane i 10pF jak
w datashee'cie.
Wszystko śmigało od pierwszego podłączenia. Kupione w TME CD4060.
Na 3.0V !

Dykus - 20-12-2006 17:45

Witam,

Dnia 19.12.06 (wtorek), 'Konop' napisał(a):

> Mam układzik 74HC4060 (chodzi na 3,3V), do niego podpięty kwarc
> (...)

Problem był już przerabiany na grupie i nie Ty jeden masz problem z
odpaleniem takiego rezonatora na tym układzie. Być może to kwestia
producenta układu (podróbki), lub - chyba bardziej prawdopodobne -
rezonatora kwarcowego.

Spróbuj podłączyć nóżkę 9 z masą poprzez kondensator 68pF.

W moim układzie mam rezystory 330k i 10M, oraz kondensatory 39pF i 10p (to
ten z nóżki 10) i jak wyżej napisałem - 68pF z nóżki 9 do masy. Pracuje
stabilnie i startuje za każdym razem. Zasilanie 5V.
Bez tego kondensatora 68pF też nie chciał pracować, albo pracował po
dotknięciu ręką.

--
Pozdrawiam,
Dykus.

Dykus - 20-12-2006 17:45

Witam,

Dnia 20.12.06 (środa), 'Dykus' napisał(a):

> Spróbuj podłączyć nóżkę 9 z masą poprzez kondensator 68pF.

Oczywiście jeśli nie masz 68pF to spróbuj wsadzić coś podobnego, popróbuj z
wartością tego kondensatora, może pomoże...

--
Pozdrawiam,
Dykus.

Konop - 20-12-2006 17:45

> Ciężko?? eee...?
> Mi nie zależało na dokładnym 32768 więc dałem 39pF nieregulowane i 10pF
> jak w datashee'cie.
> Wszystko śmigało od pierwszego podłączenia. Kupione w TME CD4060.
> Na 3.0V !

W niektórych notach katalogowych akurat nic nie ma, a w pozostałych różne
rzeczy piszą w zależności od producenta :/... Dlatego wydawało mi się, że
skoro przy tak różnych wartościach pracuje, to że nie powinno być problemu
;p;p...

Pozdrawiam!!