Wyswietlacz wyrazow - do wykonania

Frapp - 05-01-2007 16:45
Wyswietlacz wyrazow - do wykonania
Witam. Potrzebuje wykonac takie oto urzadzenie. Wyswietlacz na ktorym beda
wyswietlaly sie slowa wprowadzone uprzednio do pamieci. Slowa musza zmieniac sie
co okreslony odstep czasu czyli w tym przypadku co 24 godziny o okreslonej
porze. Urzadzenie musi pozwalac na wprowadzanie slow do pamieci z komputera PC.
Przewidywana ilosc slow to okolo 700. Oczywiscie urzadzenie musi pracowac
niezaleznie od komputera czyli posiadac pamiec na ktorej zapisane beda na stale
wyrazy oraz zasilanie na prad staly. Wyswietlacz powinien byc czytelny,
najlepiej niebieski z bialymi literami. Wystarczy jedna linia na okolo 20
znakow. Szerokosc wyswietlacza okolo 20 cm. Ogolnie rzecz biorac ma to byc cos
na ksztalt popularnych radiobudzikow jednak zamiast godziny ma wyswietlac
wyrazy. Jesli znajdzie sie chetny do podjecia sie wykonania tego urzadzenia
prosze o oszacowanie kosztow oraz kontakt na maila krukilis@vp.pl lub gg
3441063. Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Pszemol - 05-01-2007 17:45

"Frapp" <krukilis@vp.pl> wrote in message news:7dc5.00000100.459e5d07@newsgate.onet.pl...
> Jesli znajdzie sie chetny do podjecia sie wykonania tego urzadzenia

A ile sztuk potrzebujesz ?

Tomek - 05-01-2007 22:45

> "Frapp" <krukilis@vp.pl> wrote in message
news:7dc5.00000100.459e5d07@newsgate.onet.pl...
> > Jesli znajdzie sie chetny do podjecia sie wykonania tego urzadzenia
>
> A ile sztuk potrzebujesz ?
A co za rożnica czy jedną czy milion. Koszt projektu jest taki sam. Tomek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Pszemol - 05-01-2007 22:45

"Tomek" <kogutek44@vp.pl> wrote in message news:7dc5.00000173.459ea51e@newsgate.onet.pl...
>> > Jesli znajdzie sie chetny do podjecia sie wykonania tego urzadzenia
>>
>> A ile sztuk potrzebujesz ?
> A co za rożnica czy jedną czy milion. Koszt projektu jest taki sam. Tomek

Nie bylo mowy o zaprojektowaniu tylko o konkretnym wykonaniu.
A to zasadnicza roznica. Jesli ktos chce pojedyncza sztuke,
to przewaznie nie jest w stanie zaplacic uczciwie za koszty
projektu, ktore zwykle sa zbyt duze aby uzasadniac takie
zlecenie obcej osobie. Tym sie mozna bawic samemu, dla sportu
albo moze sie tego podjac jakis student w celach naukowych
ale nie dla zysku. Zlecajacy zwykle nawet nie zdaje sobie
sprawy ile czasu i pracy taki projekt czasem wymaga.

Gdyby jednak ktos chcial zrobic milion takich urzadzen to
pewnie liczba osob zainteresowanych wspolbraca znacznie by
wzrosla - wtedy nawet sam bym sie zainteresowal bo mam
kontakty z fabrykami w Chinach, gdzie mozna to zrobic tanio :-)

Adam Dybkowski - 06-01-2007 00:45

Tomek napisał(a):

>>> Jesli znajdzie sie chetny do podjecia sie wykonania tego urzadzenia
>> A ile sztuk potrzebujesz ?
> A co za rożnica czy jedną czy milion. Koszt projektu jest taki sam. Tomek

Wbrew pozorom, różnica jest. Przy 10 sztukach trzeba urządzenie wykonać
ręcznie, bo nie opłaca się (ew. nie da się) nigdzie tego automatycznie
zlutować. Przy nieco większej serii koszty samego projektu rosną -
trzeba wygenerować dokumentację do produkcji szablonu do pasty, plik dla
automatu pick&place, często też dodać dodatkowe pady na płytce aby
automat mógł się w niej "zorientować". Projekt nie kończy się na
przekazaniu prototypu, plików schematu i pcb.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

kamil - 06-01-2007 10:45

Witam
Tak sobie czytam dyskusję i powoli stają mi wszystkei włosy na głowie.
Oczywiście rozumiem, że za profesjonalny projekt trzeba zapłacic parę kPLN.
Jednak zastanówmy sie nad zakresem robót i spróbujmy ocenic ich wartość.
Bierzemy wyswietlacz LCD 20x1 z wbudowanym sterownikiem. do tego jakiegioś
procka i eeproma, jak zaszalejemy to szeregowego. Pytanie kto nie ma
procedury obsługi LCD reka w górę - nie widzę :P
A może nawet weźmiemy BASCOMA? to już będzie rozpusta.
Także roboty koncepcyjnej przy elektronice tzw zero nic. poza zrobieniem
płytki - projekt szczególnie by pasowała do obudowy. Trzeba wydziergać
otwory w obudowie na wyświetlacz, kabel i pewnie RS do kompa.. Kupa
manufaktury. Na koniec soft na PC może nawet w excelu.
Podsumowując - Nie licząc kosztów częsci największym składnikiem
cenotwórczym projektu jest współczynnik checi - czyli suma od której
człowiekowi chce się w ogóle zabrac za robotę. :))) Jedyny problem że ci co
sie znają na temacie mają wysoki współczynnik checi, a ci tani mogą nie mieć
pojęcia o niczym.

Pozdrawiam
Kamil

J.F. - 06-01-2007 17:45

On Sat, 6 Jan 2007 10:18:46 +0100, kamil wrote:
>Tak sobie czytam dyskusję i powoli stają mi wszystkei włosy na głowie.
>Oczywiście rozumiem, że za profesjonalny projekt trzeba zapłacic parę kPLN.
>Jednak zastanówmy sie nad zakresem robót i spróbujmy ocenic ich wartość.
>Bierzemy wyswietlacz LCD 20x1 z wbudowanym sterownikiem. do tego jakiegioś
>procka i eeproma, jak zaszalejemy to szeregowego. Pytanie kto nie ma
>procedury obsługi LCD reka w górę - nie widzę :P
>A może nawet weźmiemy BASCOMA? to już będzie rozpusta.
>Także roboty koncepcyjnej przy elektronice tzw zero nic.

No to zrob koledze, na co czekasz ? :-)

J.

Artur M. Piwko - 06-01-2007 17:45

In the darkest hour on Sat, 6 Jan 2007 10:18:46 +0100,
kamil <kwisn@poczta.onet.pl> screamed:
> Tak sobie czytam dyskusjĂŞ i powoli stajÂą mi wszystkei wÂłosy na gÂłowie.
> OczywiÂście rozumiem, Âże za profesjonalny projekt trzeba zapÂłacic parĂŞ kPLN.
> Jednak zastanówmy sie nad zakresem robót i spróbujmy ocenic ich wartoÂśĂŚ.
> Bierzemy wyswietlacz LCD 20x1 z wbudowanym sterownikiem. do tego jakiegioÂś
> procka i eeproma, jak zaszalejemy to szeregowego. Pytanie kto nie ma
[...]
> PodsumowujÂąc - Nie liczÂąc kosztów czĂŞsci najwiĂŞkszym skÂładnikiem
> cenotwórczym projektu jest wspóÂłczynnik checi - czyli suma od której
> czÂłowiekowi chce siĂŞ w ogóle zabrac za robotĂŞ. :))) Jedyny problem Âże ci co
> sie znajÂą na temacie majÂą wysoki wspóÂłczynnik checi, a ci tani mogÂą nie mieĂŚ
> pojĂŞcia o niczym.
>

Jeśli tak się sprawę widzi to trzeba wykonawców szukać raczej w
Miasteczku Akademickim... <:

Artur

ps. ustaw informację o używanych kodowaniu znaków, mnie się ich nie chce
poprawiać.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:226B ]
[ 15:11:20 user up 11213 days, 3:06, 1 user, load average: 0.06, 0.06, 0.06 ]

Todays assembler command: EXOP Execute Operator

kamil - 06-01-2007 17:45

>
> Jesli tak sie sprawe widzi to trzeba wykonawców szukac raczej w
> Miasteczku Akademickim... <:
>

A to nie jest Miasteczko Akademickie? Czyzby to byla elitarna grupa
profesjonalistów, bez prawa wstepu dla studentów/hobbystów? Od razu trzeba
atakowac ARMem, oczywiscie kupujac odpowiedni SDK, bo do tego potrzebna
komunikacja USB 2.0, a moze lepiej FPGA?

Oczywiscie rozumiem ze kazdy patrzy ze swojej perspektywy, ale nie
startujcie z armata na wróbla. Projekt jest na poziomie srednio
zaawansowanego hobbysty i rozwazania oparte na doswiadczeniach z automatami
do SMT czy uruchamianiem produkcji w chinach, sa tu troche nie na miejscu.
Osobiscie zostaje mi miec nadzieje, ze byc moze na grupie ostal sie jakis
elektronik hobbysta, choc sledzac ostatnie dyskusje watpie :P

Z drugiej strony podejdzmy do tego (cwierc) profesjonalnie - ile godzin
trzeba poswiecic na kompletne urzadzenie?? Zakladajac ze plytki beda
homemade (termotransfer) do tego obudowa "od pilnika" BASCOM itd. szacuje
cala robocizne na 15h, a 20 godzin z odpluskwianiem srednio zaawansowanego
hobbysty to az nadto - nie licze wprowadzania 700 slów :). Pytanie ile mozna
za urzadzenie wziac? Co to znaczy zaplacic uczciwie za koszty?? I jakiego tu
zysku szukac>?
To poprostu nie ta piaskownica.

Pozdrawiam
Kamil

Paweł - 06-01-2007 17:45

>> A ile sztuk potrzebujesz ?
> A co za rożnica czy jedną czy milion. Koszt projektu jest taki sam. Tomek

Różnica jest bardzo bardzo duża.
Projekt to nie tylko prototyp i kilka kartek dokumentacji.
Konieczne jest przecież dobranie technologii wykonania optymalnej dla skali
produkcji.
Trzeba zadbać o stworzenie odpowiednich szablonów, narzędzi, procedur
potrzebnych do uruchamiania.
Na etapie projektowania trzeba też często uwzględnić sposób pakowania,
przechowywania i dystrybucji gotowych produktów.
Urządzenia się psują. Konieczne są więc odpowiednie procedury, dokumentacje
i narzędzia przewidziane dla serwisu.
Projektant musi również pamiętać o kosztach utylizacji zużytych produktów i
wielu innych sprawach.

Paweł

Piotr Chmiel - 06-01-2007 17:46

On Sat, 6 Jan 2007, kamil wrote:

>>
>> Jesli tak sie sprawe widzi to trzeba wykonawców szukac raczej w
>> Miasteczku Akademickim... <:
>>

[...]

> Z drugiej strony podejdzmy do tego (cwierc) profesjonalnie - ile godzin
> trzeba poswiecic na kompletne urzadzenie?? Zakladajac ze plytki beda
> homemade (termotransfer) do tego obudowa "od pilnika" BASCOM itd. szacuje
> cala robocizne na 15h, a 20 godzin z odpluskwianiem srednio zaawansowanego
> hobbysty to az nadto - nie licze wprowadzania 700 slów :). Pytanie ile mozna
> za urzadzenie wziac? Co to znaczy zaplacic uczciwie za koszty?? I jakiego tu
> zysku szukac>?

Sądząc po twoich szacunkach prawdopodobnie nie robiłeś nigdy własnego,
zaprojektowanego przez siebie projektu.
Ja mam już kilka własnych i cudzych projektów za sobą i wiem, że często na
najbardziej błache problemy potrzeba najwięcej czasu. Na wykonanie płytki
termotransferem w zasadzie potrzeba cały dzień + projektowanie na
komputerze. Według mnie potrzeba na to >= 2 tygodnie.

--
Piotr Chmiel
gg: 3440801

kamil - 07-01-2007 01:03

>> Z drugiej strony podejdzmy do tego (cwierc) profesjonalnie - ile godzin
>> trzeba poswiecic na kompletne urzadzenie?? Zakladajac ze plytki beda
>> homemade (termotransfer) do tego obudowa "od pilnika" BASCOM itd. szacuje
>> cala robocizne na 15h, a 20 godzin z odpluskwianiem srednio
>> zaawansowanego
>> hobbysty to az nadto - nie licze wprowadzania 700 slów :). Pytanie ile
>> mozna
>> za urzadzenie wziac? Co to znaczy zaplacic uczciwie za koszty?? I jakiego
>> tu
>> zysku szukac>?
>
> Sądząc po twoich szacunkach prawdopodobnie nie robiłeś nigdy własnego,
> zaprojektowanego przez siebie projektu.
> Ja mam już kilka własnych i cudzych projektów za sobą i wiem, że często na
> najbardziej błache problemy potrzeba najwięcej czasu. Na wykonanie płytki
> termotransferem w zasadzie potrzeba cały dzień + projektowanie na
> komputerze. Według mnie potrzeba na to >= 2 tygodnie.
>
No to tym razem mnie złapałes ... na mierzeniu swoją miarą. Problem w tym,
że ja właśnie opiekuję się takim laboratorium, gdzie przychodza studenci i
robią sobie układy elektroniczne, w tym i obwody drukowane. Osobiście
popełniłem parę setek układów, a może i więcej ;)) od prymitywnych do
całkiem, całkiem ... Obecnie zrobienie obwodu drukowanego zajmuje mi nie
więcej niż godzinę. A mój rekord to trzy kolejne wersje płytki w ciągu
jednego dnia. :P Doszedłem do etapu, gdzie nie chce mi się robic poprawek na
pajaka, tylko robię sobie nowy druk. Wielokrotnie już robiłem projekty
"jednodniówki" typu rano zaczynam, wieczorem zrobione.
Natomiast przeciętnemu studentowi III roku projekt na komputerze, symulacja
i zrobienie płytki zajmuje około 2 -3 dni po kilka godzin i taką przyjąłem
miarę. Choć rekordzista zaprojektował, przesymulował, zrobił płytkę i ją
pomierzył w ciągu 8 godzin.
Nie będe wspominał o programowaniu w BASCOMie, bo to jest jeszcze prostsze i
przynajmniej jeśli chodzi o LCD, EEPROM i RS232 powinno działac od
pierwszego razu.
Nie mam tylko recepty na szybkie "pilnikowanie" obudów i tak naprawdę w tym
miejscu jest najwięcej roboty.

Pozdrawiam
Kamil

T.M.F. - 07-01-2007 01:05

> No to tym razem mnie złapałes ... na mierzeniu swoją miarą. Problem w tym,
> że ja właśnie opiekuję się takim laboratorium, gdzie przychodza studenci i
> robią sobie układy elektroniczne, w tym i obwody drukowane. Osobiście
> popełniłem parę setek układów, a może i więcej ;)) od prymitywnych do
> całkiem, całkiem ... Obecnie zrobienie obwodu drukowanego zajmuje mi nie
> więcej niż godzinę. A mój rekord to trzy kolejne wersje płytki w ciągu
> jednego dnia. :P Doszedłem do etapu, gdzie nie chce mi się robic poprawek na
> pajaka, tylko robię sobie nowy druk. Wielokrotnie już robiłem projekty
> "jednodniówki" typu rano zaczynam, wieczorem zrobione.

Super, to zamiast marudzic zrob po prostu ten uklad:)

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz sie do projektu.

kamil - 07-01-2007 01:45

> Super, to zamiast marudzic zrob po prostu ten uklad:)
>
To może by uciąć wątek o marudzeniu przyznam sie że nawiązałem kontakt z
autorem wątku jeszcze zanim napisałem na grupę i w sumie teraz jego ruch.
Z drugiej strony to nie jest temat dla mnie. Napisałem co prawda, że robię
szybko, ale nie pamiętam bym deklarował, że tanio. Jestem w stanie zrobic
urządzenie z dnia na dzień, ale potrzebuję odpowiedniego współczynnika
chęci.
A tu, sądzęc z objawów, jak ktoś wcześniej trafnie spostrzegł jest pole do
popisu dla studenta lub jakiegoś hobbysty może tacy jeszcze na tą grupę
zagladają.

Pozdrawiam
Kamil