Padła końcówka mocy we wzmacniaczu

Padła końcówka mocy we wzmacniaczu - jak naprawić?

Shreek - 29-08-2006 17:45
Padła końcówka mocy we wzmacniaczu - jak naprawić?
Witam

Mam problem (dla mnie ze względu na małe doświadczenie spory) z naprawą
końcówki mocy w amplitunerze grundig CL-R6.
Sprawa jest taka:

Końcówka zbudowana jest na darlingtonach BDT64C i 65C.
2 szt 64C + 2 szt 65C na kanał.

Wzmacniacz nie dawał sygnału na kolumny (reszta sprawna).

Spalony był jeden rezystor 10ohm (0,25W) łączący się z bazą tranzystora 64C.
Wymieniłem na sprawny.
Podłączyłem zasilanie.
W ciągu sekundy spalił się drugi rezystor, tym razem ten przy 65C (tamten
został cały ale to zapewne ze względu na minimalne różnice w mocy
rezystora).

Podejżewam, spalone tranzystory...

Jak je sprawdzić?
Być może usterka tkwi gdzie indziej - poradźcie jak to naprawić.

--
Mirosław P.
GG 1119311

Greg$G.Kasprowicz$ - 29-08-2006 18:45

> Podejżewam, spalone tranzystory...
>
> Jak je sprawdzić?
> Być może usterka tkwi gdzie indziej - poradźcie jak to naprawić.

wymien tranzystory w koncowce i te bezposrednio nia sterujace, oraz diody
Zenera jesli sa obecne.
nie ma sensu bawic sie w sprawdzanie, szczegolnie ze pewnie nie masz czym i
nie wiesz jak
calosc bedzie cie ksoztowac kilak zl wiecej, a prawdopodobienstwo ze uklad
ruszy drametycznei wzrosnie

Shreek - 29-08-2006 19:45

Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):

> calosc bedzie cie ksoztowac kilak zl wiecej, a prawdopodobienstwo ze uklad
> ruszy drametycznei wzrosnie

W zasadzie to masz rację ale tym sposobem mogę dojść do wymiany
wszystkich elementów w końcówce (w sumie to wiele ich tam nie ma).

Jeśli nie dojdę do usterki bardziej profesjonalną metodą to pewnie tak
zrobię, jednak chciałbym aby naprawiane przezemnie elementy były też
jakimś przyczynkiem do mojej edukacji diagnozowania a nie tylko lutowania.

A tak przy okazji.
Jak już wymienię te tranzystory to warto byłoby ustawić prąd spoczynkowy.
Na których rezystorach trzeba mierzyć spadki napięć oraz jak je obliczyć.

--
M.
GG: 1119311

Jacek Maciejewski - 29-08-2006 20:45

Dnia Tue, 29 Aug 2006 19:05:50 +0200, Shreek napisał(a):

> Jak już wymienię te tranzystory to warto byłoby ustawić prąd spoczynkowy.
> Na których rezystorach trzeba mierzyć spadki napięć oraz jak je obliczyć.

Dzisiejsze wzmaki nawet nie mają potencjometrów nastawczych do tego.
Zastosuj właściwe półprzewodniki a resztę załatwi sprzężenie zwrotne.
A jak już chcesz precyzyjnie, to jest wymagany generator i oscyloskop
minimum a nawet miernik zniekształceń nieliniowych.
--
Jacek

Shreek - 29-08-2006 20:45

Jacek Maciejewski napisał(a):

> Dzisiejsze wzmaki nawet nie mają potencjometrów nastawczych do tego.
> Zastosuj właściwe półprzewodniki a resztę załatwi sprzężenie zwrotne.
> A jak już chcesz precyzyjnie, to jest wymagany generator i oscyloskop
> minimum a nawet miernik zniekształceń nieliniowych.

Ten chyba jest "wczorajszy" bo PR'ki ma :-)

--
M.
GG: 1119311

Jacek Maciejewski - 30-08-2006 09:45

Dnia Tue, 29 Aug 2006 20:36:37 +0200, Shreek napisał(a):

> Ten chyba jest "wczorajszy" bo PR'ki ma :-)

Nie obliczysz raczej i wątpię by ktokolwiek to liczył, no chyba żeby uczeń
dla nauki :) W prakryce się dobiera wychodząc z założeń eksploatacyjnych i
pomiarów modelu.
W kolektorze/emiterze każdego tr. mocy (zazwyczaj) są oporniki rzędu
0,5-1om, nieco większe gabarytowo i mocowo od innych. Ale pomiar na nich
napięcia ma sens jedynie wówczas gdy znamy skądinąd wymagany dla danego
wzmaka prąd spoczynkowy. Jeśli go nie znamy, pomiar ten będzie miał
charakter pomocniczy, a ustawiając prąd należy się kierować oscyloskopową
obserwacją kształtu napięcia wyjściowego przy małym wysterowaniu. Zakładam
że twój wzmak pracuje w klasie AB :)
--
Jacek

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - 30-08-2006 19:45

Jeżeli drugi kanał jest sprawny - można spróbowć porównać zaprzęgając do
tego prawo Ohma mierząc napięcia na rezystorach podłączonych do emiterów
tranzystorów mocy w sprawnym kanale.

Pozdrawiam
G.B.

Shreek - 30-08-2006 21:45

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz napisał(a):
> Jeżeli drugi kanał jest sprawny - można spróbowć porównać zaprzęgając do
> tego prawo Ohma mierząc napięcia na rezystorach podłączonych do emiterów
> tranzystorów mocy w sprawnym kanale.
Hmm.
Drugi kanał "wygląda" na sprawny ale całość nie włącza się.
Nie gra wcale (nie załączają się przekaźniki podające sygnał na zaciski
kolumn).

--
M.
GG: 1119311

ak - 30-08-2006 22:45

Użytkownik "Shreek" <pulikowSP@Mpoczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ed1s5d$al$1@news.onet.pl...
> Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):
>
> > calosc bedzie cie ksoztowac kilak zl wiecej, a prawdopodobienstwo ze
uklad
> > ruszy drametycznei wzrosnie
>
> W zasadzie to masz rację ale tym sposobem mogę dojść do wymiany
> wszystkich elementów w końcówce (w sumie to wiele ich tam nie ma).
>
> Jeśli nie dojdę do usterki bardziej profesjonalną metodą to pewnie tak
> zrobię, jednak chciałbym aby naprawiane przezemnie elementy były też
> jakimś przyczynkiem do mojej edukacji diagnozowania a nie tylko lutowania.
>
> A tak przy okazji.
> Jak już wymienię te tranzystory to warto byłoby ustawić prąd spoczynkowy.
> Na których rezystorach trzeba mierzyć spadki napięć oraz jak je obliczyć.
>

Witam
Rada z wylutowaniem tranzystorów końcowych i sterujących jest bardzo dobra
bo zwykle one ulegają uszkodzeniu. Jesli masz pod ręką rezystory większej
mocy to przed uruchomieniem wlutuj z zasilanie tak aby ograniczyć prąd w
przypadku zwarcia. Odłącz głośniki. Pomiar napięć na tranzystorach przy
ograniczeniu prądu pozwoli określić ewentualnie podejrzany element.
Ustalenie prądu spoczynkowego dokonuje się poprzez pomiar napięcia na
rezystorach w emiterach tranzystorów mocy i z prawa Ohma I=U/R. Zwykle dla
całości wzmacnicza ustawiało się go na poziomie 50 do 150mA .
Naprawa końcówek mocy na szybko, zwykle kończy się spaleniem worka
tranzystorów dlatego najlepiej robić to rozważnie.
Pozdrawiam i życzę sukcesów

Shreek - 30-08-2006 22:45

ak napisał(a):

> Rada z wylutowaniem tranzystorów końcowych i sterujących jest bardzo dobra
> bo zwykle one ulegają uszkodzeniu. Jesli masz pod ręką rezystory większej
> mocy to przed uruchomieniem wlutuj z zasilanie tak aby ograniczyć prąd w
> przypadku zwarcia. Odłącz głośniki. Pomiar napięć na tranzystorach przy
> ograniczeniu prądu pozwoli określić ewentualnie podejrzany element.
> Ustalenie prądu spoczynkowego dokonuje się poprzez pomiar napięcia na
> rezystorach w emiterach tranzystorów mocy i z prawa Ohma I=U/R. Zwykle dla
> całości wzmacnicza ustawiało się go na poziomie 50 do 150mA .
> Naprawa końcówek mocy na szybko, zwykle kończy się spaleniem worka
> tranzystorów dlatego najlepiej robić to rozważnie.

Właśnie zrobiłem jeszcze jeden pomiar:
napięcie na rezystorach emiterowych - sprawa wygląda tak:
Na jednym kanale wszystkie rezystory = 0V
Na drugim, dwa po 0V a dwa po około 70V co przy oporności 4,7ohm daje
całkiem duży prąd.

Jak powinienem zinterpretować ten wynik?

--
M.
GG: 1119311