Play Fresh

chmiel199 - 06-05-2009 17:22
Play Fresh
witam,

Czy ktos moglby powiedziec mi co jest w tym takiego rewelacyjnego. Mam
abonament w plusie, polaczenia do wszystkich (oprocz play) po 43gr brutto, sms
18gr brutto, polaczenia miedzy bliskimi (w ramach konta) 3000 minut za 15 zl
(to koszt wszystkich dla telefonow, wiec w przeliczeniu na sztuke to koszt 4zl
miesiecznie za te 3000min) telefon Nokia E71, ktory przy abonamencie 91,50zl
brutto kosztuje okolo 100zl brutto.

Od razu wyjasniam ze w mojej ocenie zabawy w kody, zdrapki, wysylanie smsow w
celu zamowienia pakietow, wysylanie innych smsow by sprawdzic ile mam na
koncie, sa zabawami dla dzieci a nie powaznych, doroslych ludzi.

Nie ukrywam ze sporym argumentem anty playowym jest to ze polaczenia do niego
sa 2-3 razy drozsze niz do pozostalych sieci. Co z tego ze ja oszczedzam jesli
ktos inny placi ekstra za to by ze mna porozmawiac.

Reasumujac, czy mam naprawde takie kiepskie warunki ze miesiecznie trace kupe
szmalu przez to ze nie mam PLAY na karte?

pozdrawiam,
ps. nie jestem PRowcem jakby ktos tak pomyslal.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

darnok - 06-05-2009 17:22

In news:gqblom$65i$1@inews.gazeta.pl, *chmiel199* wrote:

> ps. nie jestem PRowcem jakby ktos tak pomyslal.

urzekla mnie twoja historia...
To po co tu piszesz?

--
darnok
"TRAGEdia: A ja TRUskawki CUkrem..."

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

Powiew weny, kontemplacja, zaduma. To wystarczy.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

ToMasz - 06-05-2009 17:22

chmiel199 pisze:
> witam,
>
> Czy ktos moglby powiedziec mi co jest w tym takiego rewelacyjnego. Mam
> abonament w plusie,
w cenie....prawie 100zł?

> polaczenia do wszystkich (oprocz play) po 43gr brutto, sms
> 18gr brutto, polaczenia miedzy bliskimi (w ramach konta) 3000 minut za 15 zl
> (to koszt wszystkich dla telefonow, wiec w przeliczeniu na sztuke to koszt 4zl
> miesiecznie za te 3000min) telefon Nokia E71, ktory przy abonamencie 91,50zl
> brutto kosztuje okolo 100zl brutto.

przy 91zł abo, 43gr. to nie jest rewelacja. Może Tobie są potrzebne
połączenia "miedzy bliskimi" ale jak widać wielu wybiera inny profil.

> Od razu wyjasniam ze w mojej ocenie zabawy w kody, zdrapki, wysylanie smsow w
> celu zamowienia pakietow, wysylanie innych smsow by sprawdzic ile mam na
> koncie, sa zabawami dla dzieci a nie powaznych, doroslych ludzi.

masz prawo do takiej oceny. Z drugiej strony nie bawisz sie w smsy, za
to wiecej płacisz.

> Nie ukrywam ze sporym argumentem anty playowym jest to ze polaczenia do niego
> sa 2-3 razy drozsze niz do pozostalych sieci.

źródło informacji prosimy

> Co z tego ze ja oszczedzam jesli
> ktos inny placi ekstra za to by ze mna porozmawiac.

no niewiem, moze by tak z benzyną zrobić, albo dochodami sie podzielić?
co z tego ze Ty wygrywasz na giełdzie, skoro ktoś musi stracić.....

> Reasumujac, czy mam naprawde takie kiepskie warunki ze miesiecznie trace kupe
> szmalu przez to ze nie mam PLAY na karte?

Skoro wybrałeś taką taryfe jak masz, nie lubisz pakietów, porzebujesz
3000 minut za 15zł to masz idealna taryfe i Play powinien Cie
interesować jak sanki w lipcu..
ToMasz

tl - 06-05-2009 17:22

Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gqblom$65i$1@inews.gazeta.pl...
> witam,
>
> Czy ktos moglby powiedziec mi co jest w tym takiego rewelacyjnego. Mam
> abonament w plusie, (...)

Nic. No nic. Nic.
Dlaczego?
No bo to nie Plus - a wiadomo , że Plus to Plus, że to sieć nie dla
wszystkich
Tu trzeba mieć kasę żeby mieć Plusa. A nie każdego na to stać.
To nie abonament - wiadomo abonament to dla macho. MACHO. Stać na to
byle gołodupca? No nie. Taki abonametowiec to jest gość. Dostaje od
partnera-opa
minuty, kilobajty .... no coś tam jeszcze.
A komóra ? - full wypas. No i nie taki ochłap za złotówkę. Za ... za jakieś
tam grosze.

A taki freszowiec? No chodzi to to po swiecie z lichą komórczyną po tatusiu,
z pięcioma złociszami na koncie, ściubi te liche minutki i esemeski za marne
grosiki bo nie stac go na gest. Drapie te zdrapki jak w piaskownicy. No
dzieciak.
Bo każdy prepaidowiec to dzieciak. A przynajmiej niedorostek.

No, to już chyba dowartościowałem biednych ludzi o niskiej samoocenie.
Teraz tylko Wy wymyślcie jakąś nalepkę na czoło, że gość jest lepszy
bo funduje niezłą kasę udziałowcom i pracownikom plusa/oranga/ery & co.
Po co? Bo za cholerę nie mozna go odróżnić na ulicy od tych egoistycznych
freszowców
co to nie chcą być sponsorami bonusów pracowniczych. No i powoduje to dalszą
frustrację
naszego MACHO.

tl - prepaidowiec z wyboru

Maciek - 06-05-2009 17:22

Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał
> Czy ktos moglby powiedziec mi co jest w tym takiego rewelacyjnego.

A to jakaś oferta musi być od razu rewelacją, żeby uznać ją za lepszą dla
_określonej_grupy_odbiorców_ ?

> abonament w plusie, polaczenia do wszystkich (oprocz play) po 43gr brutto,
> sms
> 18gr brutto, polaczenia miedzy bliskimi (w ramach konta) 3000 minut za 15
> zl
> (to koszt wszystkich dla telefonow, wiec w przeliczeniu na sztuke to koszt
> 4zl
> miesiecznie za te 3000min) telefon Nokia E71, ktory przy abonamencie
> 91,50zl
> brutto kosztuje okolo 100zl brutto.

A wykorzystujesz _wszystkie_ minuty? Równo, co miesiąc? Czy dopłacasz coś do
kwoty abonamentu?

> Od razu wyjasniam ze w mojej ocenie zabawy w kody, zdrapki, wysylanie
> smsow w
> celu zamowienia pakietow, wysylanie innych smsow by sprawdzic ile mam na
> koncie, sa zabawami dla dzieci a nie powaznych, doroslych ludzi.

Hmm... A ja się dziwiłem lekarzom, że patrząc w moją metrykę (37 lat) mówią
zawsze "przecież pan jest taki młody". A tu proszę! Obcy człowiek i od razu
"ty jeszcze dziecko jesteś!"

> Nie ukrywam ze sporym argumentem anty playowym jest to ze polaczenia do
> niego
> sa 2-3 razy drozsze niz do pozostalych sieci. Co z tego ze ja oszczedzam
> jesli
> ktos inny placi ekstra za to by ze mna porozmawiac.

To jest okres przejściowy. Zawsze też możesz zapytać swojego opa, czemu do
jednej sieci płacisz drożej niż do wszystkich innych. Ciekawe co Ci odpowie
Twój tani operator? Stawiam piwo, że nie użyje pojęcia "wolny rynek" ani
"uczciwa konkurencja" :>

> Reasumujac, czy mam naprawde takie kiepskie warunki ze miesiecznie trace
> kupe
> szmalu przez to ze nie mam PLAY na karte?

A gdy jutro stracisz pracę, żona Ci się zacznie puszczać, dzieci zaczną
wołać do Ciebie "Wujek!" to skąd wytrzaśniesz swoje "91,50zl brutto"? Albo
kilkakrotnie więcej na karę umowną?

> ps. nie jestem PRowcem jakby ktos tak pomyslal.

pozdrawiam,
Kubali 25 (jeszcze do grudnia ale tylko dlatego, że nie opłaca mi się rwać
umowy)
Fresh
TopFirma300 bo pracodawca wręczył
TT - właśnie sprzedaję jako upragniony koniec wątpliwej jakości "przygody" z
Erą.

P.S. Zgadnij co w grudniu zrobię z Kubalą? :P

SDD - 06-05-2009 17:22

Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gqblom$65i$1@inews.gazeta.pl...
> witam,
>
> Czy ktos moglby powiedziec mi co jest w tym takiego rewelacyjnego. Mam
> abonament w plusie, polaczenia do wszystkich (oprocz play) po 43gr brutto,
> sms

To zawsze gorzej niz 29 gr brutto do wszystkich *łącznie* z Play - a coraz
wiecej numerow bedzie w Play :)

> Od razu wyjasniam ze w mojej ocenie zabawy w kody, zdrapki, wysylanie
> smsow w
> celu zamowienia pakietow, wysylanie innych smsow by sprawdzic ile mam na
> koncie, sa zabawami dla dzieci a nie powaznych, doroslych ludzi.
Kody zdrapki?
A co to takiego? Dorosli ludzie maja konta w bankach z internetowymi
serwisami transakcyjnymi oraz karty planicze i za ich pomoca doladowuja

Pozdrawiam
SDD

Maniek4 - 06-05-2009 17:22

Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gqblom$65i$1@inews.gazeta.pl...
> witam,
>
> Czy ktos moglby powiedziec mi co jest w tym takiego rewelacyjnego. Mam
> abonament w plusie, polaczenia do wszystkich (oprocz play) po 43gr brutto,
> sms
> 18gr brutto, polaczenia miedzy bliskimi (w ramach konta) 3000 minut za 15
> zl
> (to koszt wszystkich dla telefonow, wiec w przeliczeniu na sztuke to koszt
> 4zl
> miesiecznie za te 3000min) telefon Nokia E71, ktory przy abonamencie
> 91,50zl
> brutto kosztuje okolo 100zl brutto.

A to cos dziwnie tanio ten telefon, bo dla klienta z ulicy kosztuje jakies
900zl w taryfach biznesowych, a ja nie dawno zaplacilem 240zl brutto w
podobnym abonamencie tylko dla tego, ze to juz pare lat, no i te polaczenia
jakies niezgodne z oficjalna oferta. :-)

> Reasumujac, czy mam naprawde takie kiepskie warunki ze miesiecznie trace
> kupe
> szmalu przez to ze nie mam PLAY na karte?

Zalezy co dla kogo jest kupa kasy. Jezeli 20zl miesiecznie wiecej jest kupa
kasy to i owszem powinies zaczac sie przejmowac.
Jesli chodzi o mnie, to nie mam czasu latac za doladowaniami i kartami.
Potrzebuje dzialajacego telefonu caly czas bez zdziwien, ze o czyms
zapomnialem. Wystarczajaco duzo rzeczy musze pamietac, zeby przejmowac sie
jakims tam telefonem. Choc przyznac trzeba, ze rozbierznosc w kosztach
polaczen jest co najmniej duza. Na pocieszenie mam tani telefon jakiego
potrzebuje. Co tam najwyzej po roku w ramach abonamentu zmienie taryfe na
nowa, o ile taka w Plusie bedzie. :-) Corce kupilem karte Play za 5zl, bo
mloda jeszcze, ale nie dla tego ze tanie rozmowy a dla tego, ze konto wazne
rok, a ona wiecej minut nie potrzebuje.

Pozdro.. TK

jack - 06-05-2009 17:22

Dnia
> Bo każdy prepaidowiec to dzieciak. A przynajmiej niedorostek.

Tak jest ;-) Ja mam 33 lata i 700 pln na koncie TT

piotrcichowicz@gmail.com - 06-05-2009 17:22

On 24 Mar, 23:10, "chmiel199" <chmiel...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
> witam,
>
> Czy ktos moglby powiedziec mi co jest w tym takiego rewelacyjnego. Mam
> abonament w plusie, polaczenia do wszystkich (oprocz play) po 43gr brutto, sms
> 18gr brutto, polaczenia miedzy bliskimi (w ramach konta) 3000 minut za 15zl
> (to koszt wszystkich dla telefonow, wiec w przeliczeniu na sztuke to koszt 4zl
> miesiecznie za te 3000min) *telefon Nokia E71, ktory przy abonamencie 91,50zl
> brutto kosztuje okolo 100zl brutto.
>

Napisz DOKŁADNIE jaka to taryfa w tym Plusie jest, bo bardzo mnie
zaciekawiła. Szczególnie te 3000 minut za 15PLN.

JanKo - 06-05-2009 17:22

Agent chmiel199 nadaje:

> Czy ktos moglby powiedziec mi co jest w tym takiego rewelacyjnego.

Rewelacyjnę jest to że na starcie, czyli tam gdzie inni płacą po 80-60
gr/min daje ofertę za 29 gr/min.
Jako użytkownik TakTaka który zazwyczaj dzwoni za 16-19 gr/min nie
rozpływam się nad PF ale potrafię docenić dobrą ofertę.

> Od razu wyjasniam ze w mojej ocenie zabawy w kody, zdrapki, wysylanie
> smsow w celu zamowienia pakietow, wysylanie innych smsow by sprawdzic
> ile mam na koncie, sa zabawami dla dzieci a nie powaznych, doroslych
> ludzi.

Ludzie zwykle są dość leniwi i bezmyślni ale zapewniam że deminizujesz
proste w sumie czynności ;-)
Jest XXI wiek. Doładowujesz przez internet, bez kodów, zdrapek i smsów,
z upustem i z fakturą. Jeśli wydajesz więcej niz 12zł/mc to terminy
ważnosci cię nie dotyczą. W internecie masz też kontrolę konta a jeśli
chcesz to zobaczyć w telefonie to robi się to zwykle jednym przyciskiem.

> Nie ukrywam ze sporym argumentem anty playowym jest to ze polaczenia
> do niego sa 2-3 razy drozsze niz do pozostalych sieci. Co z tego ze
> ja oszczedzam jesli ktos inny placi ekstra za to by ze mna
> porozmawiac.

Przykre ale co mnie w sumie obchodzi że inni mają drogo? Taką ofertę
wybrali. Ja mam tanio a jeśli inni chcą porozmawiać niech wyślą
"zajączka". Oddzwonię bo mnie stać ;-)

> Reasumujac, czy mam naprawde takie kiepskie warunki ze miesiecznie
> trace kupe szmalu przez to ze nie mam PLAY na karte?

Ja nie namawiam. Ktoś musi zostać w innej sieci aby był bonus za rozmowy
przychodzące ;-)

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

ToMasz <twitek4@gazzeetta.pl> napisał(a):
> przy 91zł abo, 43gr. to nie jest rewelacja. Może Tobie są potrzebne
> połączenia "miedzy bliskimi" ale jak widać wielu wybiera inny profil.

Nie jest rewelacja, bo... ?

> > Od razu wyjasniam ze w mojej ocenie zabawy w kody, zdrapki, wysylanie smsow w
> > celu zamowienia pakietow, wysylanie innych smsow by sprawdzic ile mam na
> > koncie, sa zabawami dla dzieci a nie powaznych, doroslych ludzi.
>
> masz prawo do takiej oceny. Z drugiej strony nie bawisz sie w smsy, za
> to wiecej płacisz.
>
> > Nie ukrywam ze sporym argumentem anty playowym jest to ze polaczenia do niego
> > sa 2-3 razy drozsze niz do pozostalych sieci.
>
> źródło informacji prosimy

http://www.heyah.pl/object.php/act/d...e036da2ef01745
minuta 44gr, do play 79gr

http://www.era.pl/pl/indywidualni/taryfy/karta/nowy_tt
"cena 59gr* Nie dotyczy połączeń do Abonentów lub Użytkowników P4 Sp. z o.o.
do których koszt minuty połączenia wynosi 0,79zł z VAT. Szczegóły w Cenniku
taryfy Nowy Tak Tak w systemie Tak Tak w sieci Era"

dalej nie chce mi sie szukac, ale w kazdym cenniku z reguly jest zapis: cala
polska/europa iles tam gr, a wyjatkowo do playa x gr. wiecej.

> > Co z tego ze ja oszczedzam jesli
> > ktos inny placi ekstra za to by ze mna porozmawiac.
>
> no niewiem, moze by tak z benzyną zrobić, albo dochodami sie podzielić?
> co z tego ze Ty wygrywasz na giełdzie, skoro ktoś musi stracić.....

Chodzi o to ze ludzie czesto nie sa swiadomi ponoszonych kosztow. to tak
jakbym wyjechal za granice i ktos placil koszta polaczenia roamingowego nie
wiedzac o tym. w mojej ocenie to nieuczciwe.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

minstal - 06-05-2009 17:22

chmiel199 pisze:
cut
>
> http://www.heyah.pl/object.php/act/d...e036da2ef01745
> minuta 44gr, do play 79gr
>
> http://www.era.pl/pl/indywidualni/taryfy/karta/nowy_tt
> "cena 59gr* Nie dotyczy połączeń do Abonentów lub Użytkowników P4 Sp. z o.o.
> do których koszt minuty połączenia wynosi 0,79zł z VAT. Szczegóły w Cenniku
> taryfy Nowy Tak Tak w systemie Tak Tak w sieci Era"
>
> dalej nie chce mi sie szukac, ale w kazdym cenniku z reguly jest zapis: cala
> polska/europa iles tam gr, a wyjatkowo do playa x gr. wiecej.
>
>>> Co z tego ze ja oszczedzam jesli
>>> ktos inny placi ekstra za to by ze mna porozmawiac.
>> no niewiem, moze by tak z benzyną zrobić, albo dochodami sie podzielić?
>> co z tego ze Ty wygrywasz na giełdzie, skoro ktoś musi stracić.....
>
> Chodzi o to ze ludzie czesto nie sa swiadomi ponoszonych kosztow. to tak
> jakbym wyjechal za granice i ktos placil koszta polaczenia roamingowego nie
> wiedzac o tym. w mojej ocenie to nieuczciwe.
>
>

Masz zupełną rację. Opierdziel swojego operatora, że robi Cię w bambuko.
Albo przenieś się do Play, będziesz miał równą stawkę do wszystkich.

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

Maciek <mmuran@gmail.com> napisał(a):
> A wykorzystujesz _wszystkie_ minuty? Równo, co miesiąc? Czy dopłacasz coś do
> kwoty abonamentu?

Nie zawsze wykorzystuje, czasem cos zostaje, czasem wydzwaniam az nadto.
Oferta plusa w moze byc tak skonstruowana ze jesli ja czegos nie wydzwonie to
wydzwoni to ktos inny z moich bliskich (w ramach tzw. konta, czyli telefonow
na ktore przychodzi JEDEN rachunek). Wiec teoretycznie moj numer moze nawet
przez pol roku lezec w szufladzie bo np. wyjechalem za granice, a nic nie
przepadnie ani sie nie uzbiera bo zawsze jest komu to wygadac.

> > Od razu wyjasniam ze w mojej ocenie zabawy w kody, zdrapki, wysylanie
> > smsow w
> > celu zamowienia pakietow, wysylanie innych smsow by sprawdzic ile mam na
> > koncie, sa zabawami dla dzieci a nie powaznych, doroslych ludzi.
>
> Hmm... A ja się dziwiłem lekarzom, że patrząc w moją metrykę (37 lat) mówią
> zawsze "przecież pan jest taki młody". A tu proszę! Obcy człowiek i od razu
> "ty jeszcze dziecko jesteś!"

Nie chodzi mi o sposob doladowania bo z nim mozna sobie jakos radzic. Chodzi
mi bardziej o momenty gdy wykonujesz polaczenie majac malo srodkow na koncie i
przerywa ci je bo brak srodkow na koncie. Dzwonisz w sprawie pracy, albo
jestes na pustkowiu i ni w zab masz niezly problem bo musisz szukac
sklepu/kiosku... Wtedy mimo calej wygody i prostoty w doladowywaniu (internet
etc) niestety nie mozesz nic zrobic. No i trzeba o tym pamietac, sprawdzac,
weryfiukowac. Plusem abo jest to ze przychodzi rachunek raz na miesiac, mozesz
ustanowic polecenie zaplaty, a jak chcesz sam placic to uwierz ze przypominaja
sami kiedy trzeba placic rachunek telefonicznie.

> > Nie ukrywam ze sporym argumentem anty playowym jest to ze polaczenia do
> > niego
> > sa 2-3 razy drozsze niz do pozostalych sieci. Co z tego ze ja oszczedzam
> > jesli
> > ktos inny placi ekstra za to by ze mna porozmawiac.
>
> To jest okres przejściowy. Zawsze też możesz zapytać swojego opa, czemu do
> jednej sieci płacisz drożej niż do wszystkich innych. Ciekawe co Ci odpowie
> Twój tani operator? Stawiam piwo, że nie użyje pojęcia "wolny rynek" ani
> "uczciwa konkurencja" :>

No wlasnie. Z tego co mi wiadomo wysoki koszt polaczen do Play jest
spowodowany zmuszeniem opow przez UKE do placenia okolo 2x wiekszych kosztow
za zakonczenie polaczenia do sieci Play (prosze poprawic mnie jesli sie myle
korzystam z mojej niedoskonalej pamieci). To tak jakbym otworzyl sobie
dzialalnosc polegajaca na przewożeniu ludzi, kazdy z mieszkancow takiego
powiedzmy trojmiasta zdecydowalby sie placic abonament za przejazd u swojego
przewoznika a moglby jezdzic juz w autobusach wszystkich firm. I wtedy poja
wia sie jakis wielki opiekun przewoznikow (UKE) i postanawia ze paliwo dla
przewoznika Plus, Era i Orange musi kosztowac 5zl za litr, a dla przwoznika
PLAY kosztuje 2,5 za litr. Czy to nie logiczne ze przewoznik play moze
automatycznie sprzedawac abonamenty na przejazdy za mniej niz pozostali
przewoznicy? Czy to jest uczciwa konkurencja i wolny rynek?

>
> > Reasumujac, czy mam naprawde takie kiepskie warunki ze miesiecznie trace
> > kupe
> > szmalu przez to ze nie mam PLAY na karte?
>
> A gdy jutro stracisz pracę, żona Ci się zacznie puszczać, dzieci zaczną
> wołać do Ciebie "Wujek!" to skąd wytrzaśniesz swoje "91,50zl brutto"? Albo
> kilkakrotnie więcej na karę umowną?

Jak strace prace to zamkne sie w domu i nic nie bede jadl, bo tak bedzie taniej...

> P.S. Zgadnij co w grudniu zrobię z Kubalą? :P

Rob co chcesz:)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

Maniek4 <brunobanani@wp.pl> napisał(a):
> A to cos dziwnie tanio ten telefon, bo dla klienta z ulicy kosztuje jakies
> 900zl w taryfach biznesowych, a ja nie dawno zaplacilem 240zl brutto w
> podobnym abonamencie tylko dla tego, ze to juz pare lat, no i te polaczenia
> jakies niezgodne z oficjalna oferta. :-)

Tak to warunki oferowane przez handlowcow g300. I uwierz ze przy dobrych
wiatrach oferta spod stolika moze byc jeszcze bardziej spod stolika;) Wszystko
zalezy od "ukladow" z danym handlowcem.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

piotrcichowicz@gmail.com napisał(a):
> Napisz DOK=A3ADNIE jaka to taryfa w tym Plusie jest, bo bardzo mnie
> zaciekawi=B3a. Szczeg=F3lnie te 3000 minut za 15PLN.

Taryfa nazywa sie "Kapitalna". Nie probuj znalezc info na stronie plusa, czy w
BOKu, (z tego co wiem) tylko handlowiec g300 moze ja odpalic. Jest to
Elastyczna z 30% znizki do wszystkich (a nie 10%).

DO tego a raczej pomimo tego mozesz wziac pakiet (tez chyba tylko u g300) o
ktorym mam info ze jest to oferta specjalna 27/1805g.

pzdr.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Szymon - 06-05-2009 17:22

Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gqclc8$sb9$1@inews.gazeta.pl...
> ToMasz <twitek4@gazzeetta.pl> napisał(a):
>> przy 91zł abo, 43gr. to nie jest rewelacja. Może Tobie są potrzebne
>> połączenia "miedzy bliskimi" ale jak widać wielu wybiera inny profil.
>
> Nie jest rewelacja, bo... ?

Bo płacisz 100 zł/miesiąc?

>> > Nie ukrywam ze sporym argumentem anty playowym jest to ze polaczenia do
>> > niego
>> > sa 2-3 razy drozsze niz do pozostalych sieci.
>> źródło informacji prosimy
> http://www.heyah.pl/object.php/act/d...e036da2ef01745
> minuta 44gr, do play 79gr
> http://www.era.pl/pl/indywidualni/taryfy/karta/nowy_tt
> "cena 59gr* Nie dotyczy połączeń do Abonentów lub Użytkowników P4 Sp. z
> o.o.
> do których koszt minuty połączenia wynosi 0,79zł z VAT. Szczegóły w
> Cenniku
> taryfy Nowy Tak Tak w systemie Tak Tak w sieci Era"

Jakby nie liczyć nie chce wyjść 2 razy więcej, a na pewno nie 3 :-)

>> > Co z tego ze ja oszczedzam jesli
>> > ktos inny placi ekstra za to by ze mna porozmawiac.
>>
>> no niewiem, moze by tak z benzyną zrobić, albo dochodami sie podzielić?
>> co z tego ze Ty wygrywasz na giełdzie, skoro ktoś musi stracić.....
>
> Chodzi o to ze ludzie czesto nie sa swiadomi ponoszonych kosztow. to tak
> jakbym wyjechal za granice i ktos placil koszta polaczenia roamingowego
> nie
> wiedzac o tym. w mojej ocenie to nieuczciwe.

Jeśli ktoś przeczyta, ile kosztuje minuta połączenia poza sieć, to dowie
się, ile kosztuje do Play

--
Pozdrawiam,
Szymon

tl - 06-05-2009 17:22

Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gqcou1$dkq$1@inews.gazeta.pl...
> piotrcichowicz@gmail.com napisał(a):
>> Napisz DOK=A3ADNIE jaka to taryfa w tym Plusie jest, bo bardzo mnie
>> zaciekawi=B3a. Szczeg=F3lnie te 3000 minut za 15PLN.
>
> Taryfa nazywa sie "Kapitalna". Nie probuj znalezc info na stronie plusa,
> czy w
> BOKu, (z tego co wiem) tylko handlowiec g300 moze ja odpalic. Jest to
> Elastyczna z 30% znizki do wszystkich (a nie 10%).
>
> DO tego a raczej pomimo tego mozesz wziac pakiet (tez chyba tylko u g300)
> o
> ktorym mam info ze jest to oferta specjalna 27/1805g.

A więc plus dzieli świat na równych i równiejszych. Dlaczego gościu może
mieć
taniej w sieci w której inni muszą mieć drożej? Bo ci inni DOTUJĄ jego
połączenia.
Słyszę o niby "nieuczciwych" praktykach playa bo oficjalnie pozwala wzystkim
chętnym
skorzystać z tańszych połączeń jesli przejdą do jego sieci, a wykrzykują to
ci którzy
pod stołem dzwonią na koszt współużytkowników tej samej sieci. Żałosne.

tl

tomek - 06-05-2009 17:22

> Taryfa nazywa sie "Kapitalna". Nie probuj znalezc info na stronie plusa,
> czy w
> BOKu, (z tego co wiem) tylko handlowiec g300 moze ja odpalic. Jest to
> Elastyczna z 30% znizki do wszystkich (a nie 10%).
>
> DO tego a raczej pomimo tego mozesz wziac pakiet (tez chyba tylko u g300)
> o
> ktorym mam info ze jest to oferta specjalna 27/1805g.

Oferta biznesowa Playa daje minutę 13 gr. do wszystkich. Przy 3 aktywacjach
można chyba wynegocjować aby te pare tysięcy minut do całej sieci Play
schodziły przed minutami abonamentowymi. Porównywać prepaida z abo
biznesowym jest bez sensu. Porównaj z prepaidem Plusa.

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):

> Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:gqclc8$sb9$1@inews.gazeta.pl...
> > ToMasz <twitek4@gazzeetta.pl> napisał(a):
> >> przy 91zł abo, 43gr. to nie jest rewelacja. Może Tobie są potrzebne
> >> połączenia "miedzy bliskimi" ale jak widać wielu wybiera inny profil.
> >
> > Nie jest rewelacja, bo... ?
>
> Bo płacisz 100 zł/miesiąc?

Koszt minuty polaczenia w plusie w taryfie za 36,60 brutto tez wynosi 43gr
brutto. Place 100zl/ miesiac bo i tak wiem ze na tyle "nadzwonie" bo uzywam
telefonu dosyc czesto. Skoro wiem ze "nadzwonie" na te 100zl to deklaruje ze
tyle wydzwonie co miesiac dzieki czemu telefon ktory w komisie gsm kosztuje
powiedzmy 1300zl mam za 100zl. W mojej ocenie to wartosc dodana ktorej nie
mozna pominąć... Wychodzi na to ze co miesiac operator pomniejsza wartosc tych
91,50 o 50 zl ktore musialbym wydac na aparat telefoniczny ([1300-100]/24
miesiace cyrografu=50zl). Wychodzi zatem że w abonamencie za 91,5 kosztujacego
w sumie 41,5 (po odjeciu wartosci telefonu 50zl) koszt minuty wynosi juz nie
43gr a 19gr... Jesli w moich obliczeniach jest blad prosze o poprawienie mnie.

Nie bede juz rozpisywal sie o takich cenach jak koszt minuty w polaczeniu
roamingowym, bo kiedy wyjedziecie za granice z tym cudownie tanim Playem,
okazuje sie ze juz taki tani ni jest...

> >> > Nie ukrywam ze sporym argumentem anty playowym jest to ze polaczenia do
> >> > niego
> >> > sa 2-3 razy drozsze niz do pozostalych sieci.
> >> źródło informacji prosimy
> > http://www.heyah.pl/object.php/act/d...e036da2ef01745
> > minuta 44gr, do play 79gr
> > http://www.era.pl/pl/indywidualni/taryfy/karta/nowy_tt
> > "cena 59gr* Nie dotyczy połączeń do Abonentów lub Użytkowników P4 Sp. z
> > o.o.
> > do których koszt minuty połączenia wynosi 0,79zł z VAT. Szczegóły w
> > Cenniku
> > taryfy Nowy Tak Tak w systemie Tak Tak w sieci Era"
>
> Jakby nie liczyć nie chce wyjść 2 razy więcej, a na pewno nie 3 :-)

Przy moich 19gr/minute to wychodzi nawet 4 razy drozej!

> >> > Co z tego ze ja oszczedzam jesli
> >> > ktos inny placi ekstra za to by ze mna porozmawiac.
> >>
> >> no niewiem, moze by tak z benzyną zrobić, albo dochodami sie podzielić?
> >> co z tego ze Ty wygrywasz na giełdzie, skoro ktoś musi stracić.....
> >
> > Chodzi o to ze ludzie czesto nie sa swiadomi ponoszonych kosztow. to tak
> > jakbym wyjechal za granice i ktos placil koszta polaczenia roamingowego
> > nie
> > wiedzac o tym. w mojej ocenie to nieuczciwe.
>
> Jeśli ktoś przeczyta, ile kosztuje minuta połączenia poza sieć, to dowie
> się, ile kosztuje do Play

Tak ale zawsze przy tych polaczeniach poza siec jest gwiazdka odnoszaca sie
wlasnie do sieci Play.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Maniek4 - 06-05-2009 17:22

Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gqcoh7$c1a$1@inews.gazeta.pl...
> Maniek4 <brunobanani@wp.pl> napisał(a):
>> A to cos dziwnie tanio ten telefon, bo dla klienta z ulicy kosztuje
>> jakies
>> 900zl w taryfach biznesowych, a ja nie dawno zaplacilem 240zl brutto w
>> podobnym abonamencie tylko dla tego, ze to juz pare lat, no i te
>> polaczenia
>> jakies niezgodne z oficjalna oferta. :-)
>
> Tak to warunki oferowane przez handlowcow g300. I uwierz ze przy dobrych
> wiatrach oferta spod stolika moze byc jeszcze bardziej spod stolika;)
> Wszystko
> zalezy od "ukladow" z danym handlowcem.

No moja byla spod stolika. Na poczatku chcieli za telefon 600-700zl, a
znajomego to ja mam dobrego, jest wlascicielem punktu.

Pozdro.. TK

- 06-05-2009 17:22

tl <tl111@poczta.gazeta.pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:gqcou1$dkq$1@inews.gazeta.pl...
> > piotrcichowicz@gmail.com napisał(a):
> >> Napisz DOK=A3ADNIE jaka to taryfa w tym Plusie jest, bo bardzo mnie
> >> zaciekawi=B3a. Szczeg=F3lnie te 3000 minut za 15PLN.
> >
> > Taryfa nazywa sie "Kapitalna". Nie probuj znalezc info na stronie plusa,
> > czy w
> > BOKu, (z tego co wiem) tylko handlowiec g300 moze ja odpalic. Jest to
> > Elastyczna z 30% znizki do wszystkich (a nie 10%).
> >
> > DO tego a raczej pomimo tego mozesz wziac pakiet (tez chyba tylko u g300)
> > o
> > ktorym mam info ze jest to oferta specjalna 27/1805g.
>
> A więc plus dzieli świat na równych i równiejszych. Dlaczego gościu może
> mieć
> taniej w sieci w której inni muszą mieć drożej? Bo ci inni DOTUJĄ jego
> połączenia.
> Słyszę o niby "nieuczciwych" praktykach playa bo oficjalnie pozwala wzystkim
> chętnym
> skorzystać z tańszych połączeń jesli przejdą do jego sieci, a wykrzykują to
> ci którzy
> pod stołem dzwonią na koszt współużytkowników tej samej sieci. Żałosne.
>
> tl

Moim zdaniem nie chodzi o rownosc i rowniejszosc, tylko o zwykla ekonomie.
Osoba ktora co tydzien kupuje 10kg mąki (w imieniu cioci, babci i wyjka ktorzy
lubia robic wypieki z ciast) moze isc bezposrednio do mlynu i utargowac sporo
w porownaniu do ceny za jaka moze kupic 1kg maki w zwyklym sklepie kupujac u
zwyklego sprzedawcy ktory nie ma kompetencji do obnizania ceny. Po prostu
sprytnosc korzystniejszej oferty w moim przypadku polega na tym ze
reprezentuje interesy moich rodzicow, braci i sasiada przez co jestem juz
bardziej liczacym sie klientem niz ten ktory wchodzi "z ulicy". Ot cala filozofia.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Maniek4 - 06-05-2009 17:22

Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gqcvar$dtc$1@inews.gazeta.pl...
> Szymon <sch30WYTNIJ@op.pl> napisał(a):
>
>> Użytkownik "chmiel199" <chmiel199@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
>> news:gqclc8$sb9$1@inews.gazeta.pl...
>> > ToMasz <twitek4@gazzeetta.pl> napisał(a):
>> >> przy 91zł abo, 43gr. to nie jest rewelacja. Może Tobie są potrzebne
>> >> połączenia "miedzy bliskimi" ale jak widać wielu wybiera inny profil.
>> >
>> > Nie jest rewelacja, bo... ?
>>
>> Bo płacisz 100 zł/miesiąc?
>
> Koszt minuty polaczenia w plusie w taryfie za 36,60 brutto tez wynosi 43gr
> brutto. Place 100zl/ miesiac bo i tak wiem ze na tyle "nadzwonie" bo
> uzywam
> telefonu dosyc czesto. Skoro wiem ze "nadzwonie" na te 100zl to deklaruje
> ze
> tyle wydzwonie co miesiac dzieki czemu telefon ktory w komisie gsm
> kosztuje
> powiedzmy 1300zl mam za 100zl. W mojej ocenie to wartosc dodana ktorej nie
> mozna pominąć... Wychodzi na to ze co miesiac operator pomniejsza wartosc
> tych
> 91,50 o 50 zl ktore musialbym wydac na aparat telefoniczny ([1300-100]/24
> miesiace cyrografu=50zl). Wychodzi zatem że w abonamencie za 91,5
> kosztujacego
> w sumie 41,5 (po odjeciu wartosci telefonu 50zl) koszt minuty wynosi juz
> nie
> 43gr a 19gr... Jesli w moich obliczeniach jest blad prosze o poprawienie
> mnie.

To prawda, mozna zrezygnowac z wypasionego telefonu i go sprzedac jak komus
nie jest potrzebny. Po uwzglednieniu prezentu koszt polaczenia bedzie
znacznie nizszy. Ale ta sytuacja dotyczy wylacznie drozszych telefonow. Przy
jakims tanim standardzie sytuacja nie musi wygladac juz tak rozowo.

Pozdro.. TK

Mane - 06-05-2009 17:22

jack pisze:

> Tak jest ;-) Ja mam 33 lata i 700 pln na koncie TT

To juz banki tak slabo przeda ze oszczednosci trzeba trzymac na koncie
TT ? :D

tl - 06-05-2009 17:22

Użytkownik <chmiel199@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gqcvo2$flm$1@inews.gazeta.pl...
> tl <tl111@poczta.gazeta.pl> napisał(a):
>> A więc plus dzieli świat na równych i równiejszych. Dlaczego gościu może
>> mieć
>> taniej w sieci w której inni muszą mieć drożej? Bo ci inni DOTUJĄ jego
>> połączenia.
>> Słyszę o niby "nieuczciwych" praktykach playa bo oficjalnie pozwala
>> wzystkim
>> chętnym
>> skorzystać z tańszych połączeń jesli przejdą do jego sieci, a wykrzykują
>> to
>> ci którzy
>> pod stołem dzwonią na koszt współużytkowników tej samej sieci. Żałosne.
>>
>> tl
>
> Moim zdaniem nie chodzi o rownosc i rowniejszosc, tylko o zwykla ekonomie.
> sprytnosc korzystniejszej oferty w moim przypadku polega na tym ze
> reprezentuje interesy moich rodzicow, braci i sasiada przez co jestem juz
> bardziej liczacym sie klientem niz ten ktory wchodzi "z ulicy". Ot cala
> filozofia.

Zgodziłbym się z Tobą gdyby oferta była dostępna dla każdego kto spełni
określone
warunki przedstawione oficjalnie. A w tym przypadku tak nie jest. To oferta
dla "znajomych
krolika". Przerabiałem to w PRL-u w sklepach zwłaszcza mięsnych.

tl

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

tomek <tomek@nie.mam> napisał(a):

>
> > Taryfa nazywa sie "Kapitalna". Nie probuj znalezc info na stronie plusa,
> > czy w
> > BOKu, (z tego co wiem) tylko handlowiec g300 moze ja odpalic. Jest to
> > Elastyczna z 30% znizki do wszystkich (a nie 10%).
> >
> > DO tego a raczej pomimo tego mozesz wziac pakiet (tez chyba tylko u g300)
> > o
> > ktorym mam info ze jest to oferta specjalna 27/1805g.
>
> Oferta biznesowa Playa daje minutę 13 gr. do wszystkich. Przy 3 aktywacjach
> można chyba wynegocjować aby te pare tysięcy minut do całej sieci Play
> schodziły przed minutami abonamentowymi. Porównywać prepaida z abo
> biznesowym jest bez sensu. Porównaj z prepaidem Plusa.
>

Naprowadz mnie prosze na te 13 gr/minute (brutto rozumiem), bo wchodzac na
strone play dla firm widze w abonamencie 100 (122brutto)- Firmowa 100 - liczbe
minut 380 w abo, co daje mi 32gr... Z checia skorzystam z polaczen za 13
groszy, wiec prosze naprowadz mnie na to...

Fakt 32gr to mniej niz wspomniane 43gr, no ale z moralno-ekonomicznego punktu
widzenia nie ma sensu oferta w ktorej JA ZYSKUJE 11groszy na minucie, a KTOS
DOPLACA (niechaj bedzie) 30 gr. za to by moc rozmawiac ze mna...

Poza tym dochodza zmienne takie jak - roaming, telefon itd. komu co potrzeba.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

Maniek4 <brunobanani@wp.pl> napisał(a):
> No moja byla spod stolika. Na poczatku chcieli za telefon 600-700zl, a
> znajomego to ja mam dobrego, jest wlascicielem punktu.
>

Ja mam na mailu cennik gdzie e71 jest w Kapitalnej 75 za 244zl brutto, wiec po
pertraktacjach, zgodzie centrali itd. wyszlo za mniej niz 100;) widac znajomy
znajomemu nie równy;)

pzdr.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

tl <tl111@poczta.gazeta.pl> napisał(a):

> Zgodziłbym się z Tobą gdyby oferta była dostępna dla każdego kto spełni
> określone
> warunki przedstawione oficjalnie. A w tym przypadku tak nie jest. To oferta
> dla "znajomych
> krolika". Przerabiałem to w PRL-u w sklepach zwłaszcza mięsnych.

Ja przerabiam to na co dzien. Na wszystkim da rade cos "urwac". Trzeba tylko
wiedziec gdzie zapukac i jakich argumentow uzyc. Czesto wystarczy "potruc
dupe" komus wplywowemu i ten zdecyduje sie dac nam oferte korzystniejsza tylko
dla swietego spokoju i uciszenia. Przerobilem juz z tpsa, netia, plusem, upc,
kilkoma bankami itd itd. Grunt to miec z tego przyjemnosc i uwazac to za swoje
hobby;)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

tomek - 06-05-2009 17:22

>>
>> Oferta biznesowa Playa daje minutę 13 gr. do wszystkich. Przy 3
>> aktywacjach
>> można chyba wynegocjować aby te pare tysięcy minut do całej sieci Play
>> schodziły przed minutami abonamentowymi. Porównywać prepaida z abo
>> biznesowym jest bez sensu. Porównaj z prepaidem Plusa.
>>
>
> Naprowadz mnie prosze na te 13 gr/minute (brutto rozumiem), bo wchodzac na
> strone play dla firm widze w abonamencie 100 (122brutto)- Firmowa 100 -
> liczbe
> minut 380 w abo, co daje mi 32gr... Z checia skorzystam z polaczen za 13
> groszy, wiec prosze naprowadz mnie na to...

http://dlafirm.playmobile.pl/resourc...z_telefonu.pdf

gregor - 06-05-2009 17:22

chmiel199 pisze:
> witam,
>

ty placisz 100 a ja 0 i mam wiecej niz ty w tym roznica :)

gregor

piotrcichowicz@gmail.com - 06-05-2009 17:22

Dzięki chmiel199 za info o tej Twojej taryfie. Dla mnie jest jednak
nieosiągalna bo tam jest warunek:

" 2. Oferta skierowana jest dla Klientów posiadających minimum 10
aktywnych kart SIM w sieci Plus. "

Pzdr.

frank drebin - 06-05-2009 17:22

chmiel199 wrote:
> tl <tl111@poczta.gazeta.pl> napisał(a):
>
>> Zgodziłbym się z Tobą gdyby oferta była dostępna dla każdego kto
>> spełni określone
>> warunki przedstawione oficjalnie. A w tym przypadku tak nie jest. To
>> oferta dla "znajomych
>> krolika". Przerabiałem to w PRL-u w sklepach zwłaszcza mięsnych.
>
> Ja przerabiam to na co dzien. Na wszystkim da rade cos "urwac".
> Trzeba tylko wiedziec gdzie zapukac i jakich argumentow uzyc. Czesto
> wystarczy "potruc dupe" komus wplywowemu i ten zdecyduje sie dac nam
> oferte korzystniejsza tylko dla swietego spokoju i uciszenia.
> Przerobilem juz z tpsa, netia, plusem, upc, kilkoma bankami itd itd.
> Grunt to miec z tego przyjemnosc i uwazac to za swoje hobby;)

i Ty pierdzielisz o jakichś trudnościach z drapaniem zdrapki?8-o

--
Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy.

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

tomek <tomek@nie.mam> napisał(a):
> http://dlafirm.playmobile.pl/resourc...wa_bez_telefon
> u.pdf

Ok 13 gr ale netto, brutto juz 16. W porownaniu do mojej sieci Plus w ofercie
bez telefonu faktycznie plus wymieka bo w mojej mam nadzieje wyżyłowanej
ofercie wychodzi minuta za 29 groszy. Wszystko pieknie ladnie ale zapominasz o
haczyku takim ze po przekroczeniu abonemantu juz nie kosztuje w PLAY minuta
16gr a 26gr. (jesli sie myle popraw mnie).

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

piotrcichowicz@gmail.com napisał(a):
> Dzi=EAki chmiel199 za info o tej Twojej taryfie. Dla mnie jest jednak
> nieosi=B1galna bo tam jest warunek:
>
>
> " 2. Oferta skierowana jest dla Klient=F3w posiadaj=B1cych minimum 10
> aktywnych kart SIM w sieci Plus. "

Faktycznie na necie znalazlem tez te warunki ale one sa sprzed jakiegos roku.
W chwili obecnej w regulaminie jaki posiadam jest zapis o 5 kartach SIM.

PS. Jesli chodzi o te 3000minut, to mozliwe ze takiego ograniczenia nie ma,
trzeba tylko uderzyc do jakiegos g300.

pzdr.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

frank drebin <blablabla@wyp.pl> napisał(a):
> i Ty pierdzielisz o jakichś trudnościach z drapaniem zdrapki?8-o

Nie chodzi o trudnosci, chodzi o wygode. Po co mam myslec o doladowaniu konta,
kiedy mozliwe ze musze myslec o czyms innym? Rachunki tez mozna placic na
poczcie...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

chmiel199 - 06-05-2009 17:22

gregor <gregor@szu.pl> napisał(a):
> ty placisz 100 a ja 0 i mam wiecej niz ty w tym roznica :)

Niedlugo na pewno zaczna Ci placic za to ze korzystasz z telefonu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Strona 1 z 4 • Wyszukiwarka znalazła 152 rezultatów • 1, 2, 3, 4