rozdzielacz tv kablowej i problemy

Volppp - 18-10-2006 12:45
rozdzielacz tv kablowej i problemy
witajcie!

na wstępie proszę o wyrozumiałość, postanowiłem zwrócić się do fachowców
z pytaniem z dziedziny, która jest dla mnie zupełnie obca. No ale
zapytam: zrobiłem rozdzielenie sygnału tv kablowej poprzez rozgałęźnik
na 1 tv duży i 1 tv mały na ten mały leci sygnał kablem ok. 10 m a na
duży ok. 1 m. Problem w tym, że nie wszystkie programy się czysto
wyświetlają na małym odbiorniku. Dlaczego tak się dzieje? Czy mam
zastosować wzmacniacz sygnału, czy to pomoże?

Drugie pytanie mam takie: ten mały telewizor jest nowy, firma HomeTech.
Bardzo ładnie odbiera z małym problemem - z głośników wydobywa się ciche
buczenie, nawet jeśli głośność ustawię na 1 kreskę, znika natomiast
jeśli całkowicie wyłączę dźwięk. Czy to jest usterka?

Z góry dziękuję za każdą informację.

Robert J. - 18-10-2006 12:45

> na ten mały leci sygnał kablem ok. 10 m a na duży ok. 1 m. Problem w tym,
> że nie wszystkie programy się czysto wyświetlają na małym odbiorniku.

To żadna długość. Co to za rozgałęźnik i ile kosztował? Jaki kabel?
Sprawdź jeszcze czy złącza są dobrze zarobione...

Volppp - 18-10-2006 12:45

Robert J. napisał(a):
>> na ten mały leci sygnał kablem ok. 10 m a na duży ok. 1 m. Problem w tym,
>> że nie wszystkie programy się czysto wyświetlają na małym odbiorniku.
>
> To żadna długość. Co to za rozgałęźnik i ile kosztował?

Badmor - małostratny rozgałęźnik tv kablowej

> Jaki kabel?

Zwykły kabel antenowy, ekranowany

> Sprawdź jeszcze czy złącza są dobrze zarobione...
>
>

sam je zakładałem, wydają sie być dobre... jak pisałem dziwne jest to,
że jedne programy są ok a na innych "latają kropki" ;)

ps
A z buczeniem telewizorka coś Ci wiadomo?

blur - 18-10-2006 12:45

Użytkownik "Volppp" <volppp@nomail.eu> napisał w wiadomości news:eh4tup$cfs$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Drugie pytanie mam takie: ten mały telewizor jest nowy, firma HomeTech.
> Bardzo ładnie odbiera z małym problemem - z głośników wydobywa się ciche
> buczenie, nawet jeśli głośność ustawię na 1 kreskę, znika natomiast
> jeśli całkowicie wyłączę dźwięk. Czy to jest usterka?

po prostu badziewny telewizorek

usb - 18-10-2006 20:45

>
>
> sam je zakładałem, wydają sie być dobre... jak pisałem dziwne jest to, że
> jedne programy są ok a na innych "latają kropki" ;)

No tak a co z poziomem sygnału "kablówki"? Jeśli sygnał jest marny
(teoretycznie powinien oscylować w okolicach bodajże 70 dB) i jest na
granicy czułości przy której obraz TV jest w miarę jako taki, to wpinając
rozgałęźnik odejmujesz 3,5 dB na każde odejście. Dodatkowo może być ustawina
zla korekcja pasma (wina operatora) i np. jedne częstotliwości mają większe
wzmocnienie inne mniejsze. Propozycja moja jest następująca. Rozmontuj
układ. Zgłoś do operatora ctv, że masz zakłócenia - możesz podać np. te
'kropkowane" programy, niech przyjadą, zmierzą sygnał, wyregulują, jak
będziesz miał wszystko ok. podłączysz sobie rozgałęzienie i tyle.

Pozdrawiam

Volppp - 18-10-2006 21:45

usb napisał(a):
>>
>> sam je zakładałem, wydają sie być dobre... jak pisałem dziwne jest to, że
>> jedne programy są ok a na innych "latają kropki" ;)
>
> No tak a co z poziomem sygnału "kablówki"? Jeśli sygnał jest marny
> (teoretycznie powinien oscylować w okolicach bodajże 70 dB) i jest na
> granicy czułości przy której obraz TV jest w miarę jako taki, to wpinając
> rozgałęźnik odejmujesz 3,5 dB na każde odejście. Dodatkowo może być ustawina
> zla korekcja pasma (wina operatora) i np. jedne częstotliwości mają większe
> wzmocnienie inne mniejsze. Propozycja moja jest następująca. Rozmontuj
> układ. Zgłoś do operatora ctv, że masz zakłócenia - możesz podać np. te
> 'kropkowane" programy, niech przyjadą, zmierzą sygnał, wyregulują, jak
> będziesz miał wszystko ok. podłączysz sobie rozgałęzienie i tyle.
>
> Pozdrawiam
>
>

dzięki,

i to jest swego rodzaju rozwiązanie...

PAndy - 18-10-2006 23:45

"usb" <NOSPAM@com.pl> wrote in message
news:eh5tj7$not$1@news.tkdami.net...
>
>>
>>
>> sam je zakładałem, wydają sie być dobre... jak pisałem dziwne jest
>> to, że jedne programy są ok a na innych "latają kropki" ;)
>
> No tak a co z poziomem sygnału "kablówki"? Jeśli sygnał jest marny
> (teoretycznie powinien oscylować w okolicach bodajże 70 dB) i jest na

chyba nie bardzo znasz normy instalatorskie - w wiekszosci polskich
kablowek sygnal nie jest wyrownany miedzykanalowo i zmienia sie w
granicach 55 - 65dBuV... przy czym sygnal maksymalny na jaki konstruuje
sie sprzet odbiorczy to 75dBuV

> granicy czułości przy której obraz TV jest w miarę jako taki, to
> wpinając rozgałęźnik odejmujesz 3,5 dB na każde odejście. Dodatkowo
> może być ustawina zla korekcja pasma (wina operatora) i np. jedne
> częstotliwości mają większe wzmocnienie inne mniejsze. Propozycja moja
> jest następująca. Rozmontuj układ. Zgłoś do operatora ctv, że masz
> zakłócenia - możesz podać np. te 'kropkowane" programy, niech
> przyjadą, zmierzą sygnał, wyregulują, jak będziesz miał wszystko ok.
> podłączysz sobie rozgałęzienie i tyle.

Co mu wyreguluja jesli nie ma tak naprawde normy na sieci kablowe?
miesci sie w granicach ktore oni okresla i tyle - pewnie juz mamy norme
na instalacje tego typu ale kto by ja przestrzegal...? A propos pomiarow
to czym beda mierzyc? przyrzadem z wazna kalibracja? beda potrafili
zmierzyc poziom sygnalu analogowego (to dosyc trudne zadanie bo wymaga
specjalnego patternu)?

Robert J. - 19-10-2006 16:45

> Badmor - małostratny rozgałęźnik tv kablowej

Ja wyrzuciłem jeden "doskonały" rozgałęźnik aktywny tej firmy do kosza u
znajomych...

> dziwne jest to, że jedne programy są ok a na innych "latają kropki" ;)

Te kropki to oznaka zwarcia na kablu. Dokładnie, potrafią pojawiać się na
pojedynczych kanałach. Często występują u klientów, którzy używają tzw.
"oryginalnych", pożal się Boże, kabelków... Jak damy im zrobiony przez nas,
porządny, problem znika.

Robert J. - 19-10-2006 16:45

> Co mu wyreguluja jesli nie ma tak naprawde normy na sieci kablowe?

A od kiedy nie ma? Zabrali???

> miesci sie w granicach ktore oni okresla i tyle - pewnie juz mamy norme na
> instalacje tego typu ale kto by ja przestrzegal...?

Większość kablówek, szanujących się przynajmniej...

> A propos pomiarow to czym beda mierzyc? przyrzadem z wazna kalibracja?
> beda potrafili zmierzyc poziom sygnalu analogowego (to dosyc trudne
> zadanie bo wymaga specjalnego patternu)?

Będą mierzyć przyrządem do tego skonstruowanym. A kalibracja to przesada,
rozrzut rzędu 1 dB nie jest na tyle poważnym błędem, żeby robić z tego
problem. Kolega ma albo dziadowski rozgałęźnik, albo kabel, albo któreś ze
złączy...

usb - 19-10-2006 21:45

> Co mu wyreguluja jesli nie ma tak naprawde normy na sieci kablowe?
> miesci sie w granicach ktore oni okresla i tyle - pewnie juz mamy norme na
> instalacje tego typu ale kto by ja przestrzegal...? A propos pomiarow to
> czym beda mierzyc? przyrzadem z wazna kalibracja? beda potrafili zmierzyc
> poziom sygnalu analogowego (to dosyc trudne zadanie bo wymaga specjalnego
> patternu)

Czy regulowałeś wzmacniacz tv kablowej chociażby wkładkami korekcyjnymi,
miałeś w ręku profesjonalny przyrząd pomiarowy, widziałeś jak wyglądają
złącza od stacji czołowej po abonenta końcowego? Jak potrafią być niekiedy
utopione dosłownie w studzienkach telefonicznych, jak blok okablowany jest
sznurkami a nie profesjonalnymi kablami? Może nie widziałeś, ja widziałem, i
miałem z tym do czynienia. Skoro kablówki czerpią zysk z abonenta, to nie
zadawaj głupich pytań czym zmierzą - niech zmierzą tym czym mają, wybacz,
ale wedle twojej teori ciągnie się sznurki daje parę wzmacniaczy po drodze i
jakoś ma chodzić tak, bo nie ma czym zmierzyć sygnału - bo to trudne zadanie
i wymaga specjalnego patternu, więc co regulować "na oko"?
Poza tym dziwnie reagujesz, chyba dobrze jeśli zaczyna się od kontroli
źródła sygnału, a nie na odwrót. Nie zakładam z góry, że instalacja od
kablówki badziewna itd, ale skoro człowiek pyta, nie ma wiedzy na ten temat,
to chyba warto podpowiedzieć taką drogę postępowania.

PAndy - 19-10-2006 22:45

"usb" <NOSPAM@com.pl> wrote in message
news:eh8mvq$e55$1@news.tkdami.net...

> Czy regulowałeś wzmacniacz tv kablowej chociażby wkładkami
> korekcyjnymi, miałeś w ręku profesjonalny przyrząd pomiarowy,
> widziałeś jak wyglądają

FSP R&S jest ok? - wystarczajaco profesjonalny sprzet??

> złącza od stacji czołowej po abonenta końcowego? Jak potrafią być
> niekiedy utopione dosłownie w studzienkach telefonicznych, jak blok
> okablowany jest sznurkami a nie profesjonalnymi kablami? Może nie
> widziałeś, ja widziałem, i miałem z tym do czynienia. Skoro kablówki
> czerpią zysk z abonenta, to nie

Mialem do czynienia z kablowkami wiele razy, wiekszosc z instalatorow
nie ma bladego pojecia o pomiarach RF
Czerpia zysk z abonenta i maja go w dupie mowiac ze tak ma byc i juz i u
nich jest ok...

> zadawaj głupich pytań czym zmierzą - niech zmierzą tym czym mają,
> wybacz, ale wedle twojej teori ciągnie się sznurki daje parę
> wzmacniaczy po drodze i jakoś ma chodzić tak, bo nie ma czym zmierzyć
> sygnału - bo to trudne zadanie i wymaga specjalnego patternu, więc co
> regulować "na oko"?

Jak wyregulujesz sygnaly gdy na na kazdym kanale jest co innego? Wiesz
co to jest APL?

> Poza tym dziwnie reagujesz, chyba dobrze jeśli zaczyna się od
> kontroli źródła sygnału, a nie na odwrót. Nie zakładam z góry, że
> instalacja od kablówki badziewna itd, ale skoro człowiek pyta, nie ma
> wiedzy na ten temat, to chyba warto podpowiedzieć taką drogę
> postępowania.

Jesli ma takie obajwy jak opisuje to oznacza ze poszczegolne kanaly maja
rozne poziomy... po prostu i zwyczajnie
I tak, kwestionuje umiejetnosci wielu specow z kablowek... I tak nie mam
watpliwosci ze olewaja abonentow...

- 20-10-2006 10:45

Witam

PAndy napisał(a):

> A propos pomiarow to czym beda mierzyc? przyrzadem z wazna kalibracja? beda potrafili
> zmierzyc poziom sygnalu analogowego (to dosyc trudne zadanie bo wymaga
> specjalnego patternu)?

Możesz napisać coś więcej o pomiarach poziomu ze specjalnym patternem,
ewentualnie jakieś linki (zaciekawiło mnie to)?

ps
czy Ty nie chcesz aby strzelać z "armaty do mrówki" stosując wspomniany
miernik "FSP R&S"? do pomiarów poziomu sygnału w mieszkaniu służą zdaje
się bardziej "przenośne" sprzęty...

--
pozdrawiam
<<Tomek>>

PAndy - 20-10-2006 22:45

"<<Tomek>>" <tomasz_pa@USUNTO.tlen.pl> wrote in message
news:eha1of$me7$1@news.dialog.net.pl...
> Witam
>
> PAndy napisał(a):
>
>> A propos pomiarow to czym beda mierzyc? przyrzadem z wazna
>> kalibracja? beda potrafili
>> zmierzyc poziom sygnalu analogowego (to dosyc trudne zadanie bo
>> wymaga
>> specjalnego patternu)?
>
> Możesz napisać coś więcej o pomiarach poziomu ze specjalnym patternem,
> ewentualnie jakieś linki (zaciekawiło mnie to)?

http://www.home.agilent.com/upload/c...06CATVTEC2.pdf
http://www.home.agilent.com/upload/c...06CATVTEC1.pdf
http://www.rsd.de/appnote/7BM25.html
http://www.rsd.de/appnote/7BM26.html

Specjalny pattern: Powinien byc stabilny w czasie i reprezentatwyny pod
wzgledem zajetego pasma i APL.

Z kolei EBU zaleca:

Apart from the synchronising information, the signal shall correspond to
blanking level at all times.
(Analogue reference signals of higher constant average picture level
(APL) are specifically not recommended because they may cause
performance degradation related to APL variations between the vertical
interval and other parts of the signal. Furthermore, reference signals
with changing APL, such as moving video or switched test signals, are
also specifically not recommended because they may cause
disturbances to the video signal being processed by the equipment for
which they are the reference.)

Amerykanie preferuja pomiar albo z APL albo tak jak opisuje to EBU.
Natomiast bledem jest dokonywanie pomiaru na zywym sygnale video...
gdzie pasmo wizji i jej sredni poziom sa zmienne...

> ps
> czy Ty nie chcesz aby strzelać z "armaty do mrówki" stosując
> wspomniany
> miernik "FSP R&S"? do pomiarów poziomu sygnału w mieszkaniu służą
> zdaje
> się bardziej "przenośne" sprzęty...

;) po prostu usb chcial koniecznie wiedziec czy mialem do czynienia z
pomiarami RF i profesjonalnym sprzetem - zapytalem sie grzecznie czy FSP
jest wystarczajaco profesjonalne czy niekoniecznie...

- 20-10-2006 22:45

PAndy napisał(a):
> Specjalny pattern: Powinien byc stabilny w czasie i reprezentatwyny pod
> wzgledem zajetego pasma i APL.

dzięki za ciekawe materiały - będzie co czytać ;)

> Amerykanie preferuja pomiar albo z APL albo tak jak opisuje to EBU.
> Natomiast bledem jest dokonywanie pomiaru na zywym sygnale video...
> gdzie pasmo wizji i jej sredni poziom sa zmienne...

Sądzisz, że w przypadku osoby która zaczęła wątek (Volppp) tego typu
niedokładności w pomiarze mają jakiekolwiek znaczenie...? Zdaje się, że
chodziło o to: "nie wszystkie programy się czysto wyświetlają na małym
odbiorniku".
Najczęściej tego typu problemy z odbiorem są spowodowane wątpliwej
jakości "rozgałęziaczami" oraz fatalnym zarobieniem złącz.

ps
co do norm - pisałeś wcześniej
<cytat>
Co mu wyreguluja jesli nie ma tak naprawde normy na sieci kablowe
</cytat>
Zdaje się, że kilka rzeczy się znajdzie:
Rozp. M.Ł. z 4 IX 97 "Wymagania techniczne dotyczące elementów
składowych Telewizji Kablowej" +załączniki +poprawki, EN 50083

--
pozdrawiam
<<Tomek>>