Ultradzwieki ???

Janusz Z - 02-11-2006 21:45
Ultradzwieki ???
Chce sprobowac zrobic myjke ultradzwiekowa.Ale mam pytania.
Jakim napieciem/pradami zasilane sa piezoelementy (myjki mają moc ok.
150W - pewnie to proste 20 V 7,5A ale chcę to potwierdzić)
(dla mojego urządzenia wybrałem dyski o fi 50 mm ktore dostosowane sa do
cz. ok 40 kHz)

Czy może Ktoś z grupowiczów podpowiedzieć mi jak to zbudowac, ewentualnie
wskazać jakieś linki w temacie.
Z gory WIELKIE DZIĘKI

Wieslaw Bicz - 02-11-2006 23:45

Oto szybkie odpowiedzi:

Janusz Z wrote:
> Chce sprobowac zrobic myjke ultradzwiekowa.Ale mam pytania.
> Jakim napieciem/pradami zasilane sa piezoelementy (myjki mają moc ok.
> 150W - pewnie to proste 20 V 7,5A ale chcę to potwierdzić)
Z reguły stosuje się napięcia rzędu setek Voltów. I trzeba pamiętać, że
przetworniki ultradźwiękowe to obciążenia praktycznie tylko pojemnościowe.

> (dla mojego urządzenia wybrałem dyski o fi 50 mm ktore dostosowane sa do
> cz. ok 40 kHz)
Nie ma dysków drgających grubościowo na 40kHz. W myjkach o podanej mocy
stosuje się tzw. sandwiche (przetworniki zaproponowane przez Paula
Langevina) - przykłady choćby tutaj:
http://www.steminc.com/piezo/langevin_page.asp
>
> Czy może Ktoś z grupowiczów podpowiedzieć mi jak to zbudowac, ewentualnie
> wskazać jakieś linki w temacie.
>
Nie znam linków z dokładnymi opisami konstrukcji. Jest niewiele książek
(ale raczej specjalistycznych) na ten temat.
Konstruowanie myjki o tej mocy jest dość ambitnym zadaniem.

Pozdrawiam

Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W.Bicz@optel.pl -=- http://www.optel.pl ====-------

Ukaniu - 03-11-2006 00:45

Użytkownik "Wieslaw Bicz" <W.Bicz@optel.pl> napisał w wiadomości
news:eidq25$l7l$1@atlantis.news.tpi.pl...

>Z reguły stosuje się napięcia rzędu setek >Voltów. I trzeba pamiętać, że
>przetworniki >ultradźwiękowe to obciążenia praktycznie >tylko
>pojemnościowe.

Baardzo skomplikowane - obciążenie wykazujące właściwości rezonansowe.
Dodatkowo sterowane prądowo, horror przy dużych mocach. Kilka modów drgań,
przejechanie z częstotoliwością w złą stronę powoduje pęknięcie lub
przebicie, problem własnie ze śledzeniem rezonansu tak by go nie zgubić,
dodatkowo właściwie zabiezpieczając przetwornik.
Nie wiem jak z myjką ale w zgrzewarkach trzeba sie sporo nagłowić by
narzędzie się nie rozleciało zaraz po włączeniu.

Pozdrawiam Łukasz

Roman - 03-11-2006 10:45

"Janusz Z" <567jz@wp.pl> wrote in message
news:eidko6$i1d$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Chce sprobowac zrobic myjke ultradzwiekowa.
> (dla mojego urządzenia wybrałem dyski o fi 50 mm ktore dostosowane sa do
> cz. ok 40 kHz)

Jeśli nie problem - możesz podać gdzie można dostać owe piezoelektryki ? Za
ile mniej więcej ?

Roman

Roman - 03-11-2006 10:45

"Ukaniu" <L99ukaszWYWALTO@gazeta.pl> wrote in message
news:eidtd0$pke$1@inews.gazeta.pl...
>
> Baardzo skomplikowane - obciążenie wykazujące właściwości rezonansowe.
> Dodatkowo sterowane prądowo, horror przy dużych mocach.

Jeśli widziałeś takie konstrukcje - jak jest wykonana końcówka mocy?
Jakiś układ przeciwsobny z podłączonym bezpośrednio piezo?, czy przez
dławik? (np. dostrojony do rezonansu z piezo), czy może układ
transformatorowy ?

Roman

Ukaniu - 03-11-2006 10:45

Użytkownik "Roman" <romantek@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:eif4i7$ht8$1@mx1.internetia.pl...
> Jeśli widziałeś takie konstrukcje - jak jest wykonana końcówka mocy?
> Jakiś układ przeciwsobny z podłączonym bezpośrednio piezo?, czy przez
> dławik? (np. dostrojony do rezonansu z piezo), czy może układ
> transformatorowy ?

Różnie, np. układ przeciwsobny z wyjściem transformatorowym z kontrolowaną
indukcją rozproszenia - jako jednym z elementów obwodu rezonansowego. Dwa
lata temu robiliśmy układ sterowania do zgrzewarek - wtedy byłem na czasie i
mógłbym coś więcej powiedzieć, teraz urlop a notatki gdzie indziej i nie
chcę gadać głupot :-).
Problem z piezo jest taki, że przy dużych mocach zaczynają się dziać dziwne
rzeczy wynikające z nieliniowości elementu. Co w przypadku zgrzewarki której
obciążenie jest wysoce zmienne powoduje mnóstwo siwych włosów u
konstruktora.

Pozdrawiam Łukasz

gina.gina - 03-11-2006 16:45

Janusz Z <567jz@wp.pl> napisał(a):

>
> Czy może Ktoś z grupowiczów podpowiedzieć mi jak to zbudowac, ewentualnie
> wskazać jakieś linki w temacie.

100W /850zł

http://hotair.pl/product_info.php?products_id=47

Opłaca się dłubać w tym temacie ?!

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Adam Dybkowski - 05-11-2006 02:48

gina.gina napisał(a):

> 100W /850zł
> http://hotair.pl/product_info.php?products_id=47
>
> Opłaca się dłubać w tym temacie ?!

Jeżeli ktoś poszukuje to są produkowane też mniejsze myjki:

30 W / 85 zł
http://gsmcenter.pl/osc/product_info...roducts_id=165

50 W / 149 zł
http://gsmcenter.pl/osc/product_info...roducts_id=166

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.