USB 1.0, 1.1 i max. zasięg transmisji

JR - 17-01-2007 02:45
USB 1.0, 1.1 i max. zasięg transmisji
Czy ktoś już ćwiczył taki przypadek?
Kabel -- powiedzmy skrętka kat. 5,
z czego jedna skręcona para na D+, D-,
a pozostałe 3x2 podpięte pod zasilanie USB.
Ile praktycznie metrów na takim połączeniu
można wyciągnąć?
Dlaczego pytam? -- myślę wyciągnąć na dach
kartę WiFi na USB i połączenie wykonać
opisaną skrętką.
Przydałyby się jeszcze jakieś zabezpieczenia odgromowe,
planuję dołożyć przy gnieździe USB PC kilka transili.

--
pzdr.
JR

Krzysztof Szmurło - 17-01-2007 02:45

JR wrote:
> Czy ktoś już ćwiczył taki przypadek?
> Kabel -- powiedzmy skrętka kat. 5,
> z czego jedna skręcona para na D+, D-,
> a pozostałe 3x2 podpięte pod zasilanie USB.
> Ile praktycznie metrów na takim połączeniu
> można wyciągnąć?
> Dlaczego pytam? -- myślę wyciągnąć na dach
> kartę WiFi na USB i połączenie wykonać
> opisaną skrętką.
> Przydałyby się jeszcze jakieś zabezpieczenia odgromowe,
> planuję dołożyć przy gnieździe USB PC kilka transili.

Według specyfikacji to 5m max.
Nie wiem czy skrętka kat.5 coś pomoże... pewnie może zaszkodzić
Inna impedancja itp.

Krzysztof Szmurło

Xaveri - 17-01-2007 02:45

Użytkownik "Krzysztof Szmurło" <ks123@tlen.usun.ten.tekst.pl> napisał w
wiadomości news:%_drh.42896$v4.1877@newsfe3-win.ntli.net...
>
> Według specyfikacji to 5m max.
> Nie wiem czy skrętka kat.5 coś pomoże... pewnie może zaszkodzić
> Inna impedancja itp.
>
> Krzysztof Szmurło

Wg specyfikacji tak...ale mi kamerka internetowa np. działa na 10m
przedłużacza USB (najtańszy z alledrogo)
+ 1m kabelka własnego...
więc na skrętce może być lepiej ze względu na... skręcone pary (eliminacja
zakłuceń)...

Luk@sz - 17-01-2007 02:45

Xaveri napisał(a):
> więc na skrętce może być lepiej ze względu na... skręcone pary (eliminacja
> zakłuceń)...

Niekoniecznie, w kablu USB masz to samo. Rozbierz i zobacz:)

Pozdro

JR - 17-01-2007 03:46

Użytkownik "Xaveri" :

>> Według specyfikacji to 5m max.
>> Nie wiem czy skrętka kat.5 coś pomoże... pewnie może zaszkodzić
>> Inna impedancja itp.
>>
>> Krzysztof Szmurło
>
> Wg specyfikacji tak...ale mi kamerka internetowa np. działa na 10m
> przedłużacza USB (najtańszy z alledrogo)
> + 1m kabelka własnego...
> więc na skrętce może być lepiej ze względu na... skręcone pary (eliminacja
> zakłóceń)...

To dobra wiadomość! Optymalnie by było gdyby udało się mi uzyskać ok. 15m.
Jaka skrętka będzie lepsza w tym przypadku -- ekranowana czy zwykła?

--
JR

Waldemar - 17-01-2007 08:45

JR schrieb:
> UÂżytkownik "Xaveri" :
>
>>> WedÂług specyfikacji to 5m max.
>>> Nie wiem czy skrĂŞtka kat.5 coÂś pomoÂże... pewnie moÂże zaszkodziĂŚ
>>> Inna impedancja itp.
>>>
>>> Krzysztof SzmurÂło
>> Wg specyfikacji tak...ale mi kamerka internetowa np. dziaÂła na 10m
>> przedÂłuÂżacza USB (najtaĂąszy z alledrogo)
>> + 1m kabelka wÂłasnego...
>> wiĂŞc na skrĂŞtce moÂże byĂŚ lepiej ze wzglĂŞdu na... skrĂŞcone pary (eliminacja
>> zakÂłóceĂą)...
>
> To dobra wiadomoÂśĂŚ! Optymalnie by byÂło gdyby udaÂło siĂŞ mi uzyskaĂŚ ok. 15m.
> Jaka skrĂŞtka bĂŞdzie lepsza w tym przypadku -- ekranowana czy zwykÂła?

problem nie leży w kablu, tylko w protokole. Na skrętce sieciowej też
poleci. W zależności od urządzenia od 5-10m. Więcej nigdy mi się nie
udało. Ale w poprzednim mieszkaniu miałem centralę telefoniczną
podłączoną do kompa w pokoju na 20m kabla. Po drodze 2x transceivery USB.

Waldek

szlovak - 17-01-2007 08:45

Xaveri wrote:

> Wg specyfikacji tak...ale mi kamerka internetowa np. działa na 10m
> przedłużacza USB (najtańszy z alledrogo)

bez zwiech? bo mi nawet kabel koło 2m do czytnika kart na USB1.1 potrafi
zwiesić sprzęt, rzadko ale jednak.

--

Piotr Gałka - 17-01-2007 10:45

Użytkownik "JR" <jr_utausunto@wp.pl> napisał w wiadomości
news:eojq3t$ids$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Przydałyby się jeszcze jakieś zabezpieczenia odgromowe,
> planuję dołożyć przy gnieździe USB PC kilka transili.
>
Transile to jest lokalna ochrona od resztek przepięć pozostałych po
wcześniejszych stopniach ochronnych.
Transile wytrzymają impulsy rzędu kilkudziesięciu A, a pierwotna ochrona
musi wytrzymać kilkadziesiąt kA.

O ochronie anten na dachu jest na przykład tu.
http://www.ochrona.net.pl/ochrona_na_dachach.pdf

P.G.

Maksymilian Dutka - 17-01-2007 14:45

Waldemar napisał(a):
> JR schrieb:
>> UÂżytkownik "Xaveri" :
>>
>>>> WedÂług specyfikacji to 5m max.
>>>> Nie wiem czy skrĂŞtka kat.5 coÂś pomoÂże... pewnie moÂże zaszkodziĂŚ
>>>> Inna impedancja itp.
>>>>
>>>> Krzysztof SzmurÂło
>>> Wg specyfikacji tak...ale mi kamerka internetowa np. dziaÂła na 10m
>>> przedÂłuÂżacza USB (najtaĂąszy z alledrogo)
>>> + 1m kabelka wÂłasnego...
>>> wiĂŞc na skrĂŞtce moÂże byĂŚ lepiej ze wzglĂŞdu na... skrĂŞcone pary
>>> (eliminacja
>>> zakÂłóceĂą)...
>>
>> To dobra wiadomoÂśĂŚ! Optymalnie by byÂło gdyby udaÂło siĂŞ mi uzyskaĂŚ ok.
>> 15m.
>> Jaka skrĂŞtka bĂŞdzie lepsza w tym przypadku -- ekranowana czy zwykÂła?
>
> problem nie leży w kablu, tylko w protokole.
(...)
Dokładnie, o ile dobrze pamiętam to jak kabel jest za długi to pakiety
przechodzą zbyt wolno co powoduje ich odrzucanie. Gdzieś to miałem
dokładnie opisane...

--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka

PiotrVW - 17-01-2007 14:45

Witam
Dokładnie tak jak napisałeś przy pomocy skretki , karta WiFi USB Giga-byte
ok 6.5m max .
Tyle że na USB 2.0. Przy większej długości karta się nie zgłasza ( czasem
przy 10 m ale to niestabilnie chodziło).
Na sklepowym kablu 3m to nawet nie chciała ruszyć !! ( Sprawdzałem kilka
kabli)
Coś mi chodzi po głowie że dla USB 2.0 jest gwarantowane 1.8 m a dla USB
1.0 5m ( co do 1.0 to mogę się mylic )
Podpięcie poprzez skretkę radykalnie poprawiło pracę .
Ten kabelek z którego wziąłem wtyczki NIE MIAŁ !! skręconych par danych .
więc coś chyba w tym jest że np Sony zaleca swoje kabelki :-)
Testowałem kabelki przy pomocy np pendrive poprzez obserwowanie czasu
zgłoszenia. Na byle jakim kablu pendrive wielokrotnie
"mryga" diodą niż się zgłosi . Podpiety na kablu z UTP zrobi tylko mig mig i
już jest OK

Co to za karta ? Jesli jest na 2.0 to może nie chcieć się przełączyć na 1.1
i nie będzie widoczna .Jakoś tak to jest że uparcie chce właczyć 2.0
zamiast sie.poddać . Może wtedy w biosie płyty wymusić 1.0/1.1 ( ale
niestety wszystkie inne urzadzenia USB będa pracować wolniej)

Istotny jest kontroler USB na płycie głównej . W moim przypadku ( EPOX
8RDA3) podpinanie poprzez zewnętrzny aktywny HUB USB nic nie poprawia ,
tylko odciąża linie zasilania .

Podrawiam Piotr .

PS Karta WiFi USB na dachu moium prywatnym zdaniem to nieporozumienie .
Jest nieodporna na warunki atmosferyczne , Szlag ją trafi szybciej niż Ci
się wydaje .

JR - 17-01-2007 16:45

Użytkownik "PiotrVW" :

> Witam
> Dokładnie tak jak napisałeś przy pomocy skretki , karta WiFi USB
> Giga-byte ok 6.5m max .
> Tyle że na USB 2.0. Przy większej długości karta się nie zgłasza (
> czasem przy 10 m ale to niestabilnie chodziło).
> Na sklepowym kablu 3m to nawet nie chciała ruszyć !! ( Sprawdzałem kilka
> kabli)
> Coś mi chodzi po głowie że dla USB 2.0 jest gwarantowane 1.8 m a dla
> USB 1.0 5m ( co do 1.0 to mogę się mylic )
> Podpięcie poprzez skretkę radykalnie poprawiło pracę .
> Ten kabelek z którego wziąłem wtyczki NIE MIAŁ !! skręconych par danych .
> więc coś chyba w tym jest że np Sony zaleca swoje kabelki :-)
> Testowałem kabelki przy pomocy np pendrive poprzez obserwowanie czasu
> zgłoszenia. Na byle jakim kablu pendrive wielokrotnie
> "mryga" diodą niż się zgłosi . Podpiety na kablu z UTP zrobi tylko mig mig
> i już jest OK
>
> Co to za karta ? Jesli jest na 2.0 to może nie chcieć się przełączyć na
> 1.1 i nie będzie widoczna .Jakoś tak to jest że uparcie chce właczyć 2.0
> zamiast sie.poddać . Może wtedy w biosie płyty wymusić 1.0/1.1 ( ale
> niestety wszystkie inne urzadzenia USB będa pracować wolniej)
>

W tej chwili mam Asmaxa USB 411G -- w własnościach urządzenia
na stronie Asmaxa jest napisane: interfejs USB 2.0 / 1.1.
W kompie na płycie MSI mam 4 porty USB2.0 i 4 USB1.1.

Oczywiście kartę, która jest naprawdę miniaturowa 58 x 23 x 9 mm mam zamiar
umieścić w plastikowym, hermetycznym pudełku z odpowiednimi dławikami
do wyprowadzenia kabli.
Antena Yagi oczywiście będzie podłączona galwanicznie w miejsce wewnętrznej
anteny na laminacie.

> Istotny jest kontroler USB na płycie głównej . W moim przypadku ( EPOX
> 8RDA3) podpinanie poprzez zewnętrzny aktywny HUB USB nic nie poprawia ,
> tylko odciąża linie zasilania .
>
> Podrawiam Piotr .
>
> PS Karta WiFi USB na dachu moium prywatnym zdaniem to nieporozumienie .
> Jest nieodporna na warunki atmosferyczne , Szlag ją trafi szybciej niż Ci
> się wydaje .
>

Praktycznie 9..10m kabla powinno mi wystarczyć -- na parapecie okiennym
mogę postawić 4-portowego huba USB i potem dalej do kompa...

Temperatura pracy karty to: 0 ~ 50°C.
Sama karta dość silnie się nagrzewa, więc w pudełku nie powinno być mniej
niż 0°C.

dzięki wszystkim za pozostałe rady

--
pzdr.
JR

Xaveri - 17-01-2007 21:45

Myślę, że można ew. zastosować repeatery, czyli 3x5m kabla ze wzmakiem
(aktywny przedłużacz usb)... ponoć można połączyć do 5 takich... w skrajnym
przypadku pozostają chyba tylko przejściówki typu:
Wzmocnij sygnał USB 1.1 przedłużacz na 45m! [alledrogo]
Pozdr
X

Adam Dybkowski - 17-01-2007 23:45

JR napisał(a):

> Ile praktycznie metrów na takim połączeniu
> można wyciągnąć?
> Dlaczego pytam? -- myślę wyciągnąć na dach
> kartę WiFi na USB i połączenie wykonać
> opisaną skrętką.

Zmień założenia wstępne - kartę umieść przy komputerze a na dach
wyciągnij samą antenę (pisałeś dalej o Yagi). Porządny kabel
koncentryczny (dopasowany do częstotliwości pracy 2,4GHz) pójdzie nawet
na kilkanaście metrów.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

JR - 18-01-2007 00:45

Użytkownik "Adam Dybkowski" :

> Zmień założenia wstępne - kartę umieść przy komputerze a na dach wyciągnij
> samą antenę (pisałeś dalej o Yagi). Porządny kabel koncentryczny
> (dopasowany do częstotliwości pracy 2,4GHz) pójdzie nawet na kilkanaście
> metrów.

niestety pomijając nawet znaczne straty "czułości" takiego rozwiązania,
porządny kabel na 2.4GHz również porządnie kosztuje i dla 15m wyjdzie
już niemała sumka -- podejrzewam, że taniej wyjdzie wrzucić na dach
AP z ethernetowym gniazdem i połączyć go normalną skrętką z sieciówką
w PC...

--
JR